Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[VinnieThePOOH]

На многих форумах такие утверждения. Но на суммы о невозможности удержания налога формируется справка с признаком "2".
А в КС сказано 1) про справки с признаком "1" (они же могут не совпадать с данными по справке "2" 2) про листы декларации по НП.

Перечитал КС, что-то с ними не то. Если в 2-НДФЛ ненулевая ястрока "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом", то в ней должен быть признак "2", или я чего-то не понимаю в порядке заполнения таких справок.

Если отчет подается за год, а налог был удержан в апреле позже 31 марта), то по логике, его нельзя считать неудержанным. С другой стороны, отчет заполняется на дату 31.03.2016, и вот тут есть коллизия.

Видимо, ждать очередных разъяснений.

[VinnieThePOOH]

Все советы бухгалтерам не возвращать - это сотрясать воздух. Налог возвращали, возвращают и будут возвращать.

Тем более, что это прямо прописано в статье 231.:
"Излишне удержанная налоговым агентом из дохода налогоплательщика сумма налога подлежит возврату налоговым агентом на основании письменного заявления налогоплательщика, если иное не предусмотрено настоящей главой."

Если "подлежит" Вы понимаете как "вправе", то у нас с Вами разный русский язык.

p/s/ Мы немножко отвлеклись от темы.
Вопрос в том, как заполнять 6НДФЛ при возвратах НДФЛ.

Весь вопрос в том, кто рулит - хвост собакой или собака хвостом. Надеюсь, вы меня поняли.

[Finik]

Можно пример, когда данные по долгу в справке с признаком "2" не совпадут с тем что вы покажете в справке с признаком "1"? Работник что ли занес денег в кассу?

Зарплату декабря не выплатили до даты формирования справки 2-ндфл за год. Программа автоматически включает сумму НДФЛ с этой ЗП в строку "Сумма налога не удержанная налоговым агентом"

[svv]

А в КС сказано 1) про справки с признаком "1" (они же могут не совпадать с данными по справке "2")

Можно пример, когда данные по долгу в справке с признаком "2" не совпадут с тем что вы покажете в справке с признаком "1"? Работник что ли занес денег в кассу?

[Jesslina]

люди добрые не рекламы ради, а ради интереса: в каких бух.программах на сегодня можно "правильно" собрать автоматом 6-НДФЛ?

[Finik]

Цитирую из КС (контрольных соотношений 6-НДФЛ)

В 080 идет та сумма, которую вы удержать не сможете никогда (например в связи с тем, что доход не выплачивался). По таким работникам вы подаете справки о невозможности удержания налога.

На многих форумах такие утверждения. Но на суммы о невозможности удержания налога формируется справка с признаком "2".
А в КС сказано 1) про справки с признаком "1" (они же могут не совпадать с данными по справке "2" 2) про листы декларации по НП.

[Борис О.]

Мне представляется очень странным, что возвраты предусмотрены 231 статьей НК РФ и не предусмотрены в 2-НДФЛ.

Но раз так, я всем клиентам говорю - налог не возвращайте, замучаетесь доказывать, что вы все сделали верно.

В вашем примере я клиентам говорю делать так:
1. Если человек продолжает работать и у него образуется налог к удержанию, зачитывать его (то есть не удерживать при выплате) до тех пор, пока не покроет сумму 400 рублей;
2. Если человек уже не будет иметь доходы, дать справку 2-НДФЛ с суммой начисленного налога и суммой удержанного на 400 больше. Пусть сам разбирается.

основание - налоговый агент обязан удержать и перечислить налог, а вот обслуживать "счет" работника не обязан (а вправе, как написано в 231 статье).

Есть у вас ресурсы на обслуживание этих сумма, платите бухгалтеру за эту работу - пожалуйста, занимайтесь этой темой. Но не заставляйте делать это бухгалтера за его счет (по существу, бухгалтер тратит на это свое личное время).

И что-то никто из бухгалтеров с такой логикой не спорит. Все согласны, что каждый должен сам управлять своими деньгами.

Все советы бухгалтерам не возвращать - это сотрясать воздух. Налог возвращали, возвращают и будут возвращать.

Тем более, что это прямо прописано в статье 231.:
"Излишне удержанная налоговым агентом из дохода налогоплательщика сумма налога подлежит возврату налоговым агентом на основании письменного заявления налогоплательщика, если иное не предусмотрено настоящей главой."

Если "подлежит" Вы понимаете как "вправе", то у нас с Вами разный русский язык.

p/s/ Мы немножко отвлеклись от темы.
Вопрос в том, как заполнять 6НДФЛ при возвратах НДФЛ.

[VinnieThePOOH]

Тут из двух зол выбираем меньшее. (Подчеркиваю: так как возвраты другим работникам не предусмотрены в 2НДФЛ)

1. Показываем в графе перечислено 1000=600+400. Вопросов со стороны налоговой практически не было.
Да и придраться особенно не к чему, орг-я ведь все обязанности налогового агента выполнили.
Можно же считать, что 600 перечислили налоговой, 400 перечислили работнику, выполнив возврат.

2. Показываем, что перечислили только 600. Получаем 100%-ные претензии со стороны налоговой.

Мне представляется очень странным, что возвраты предусмотрены 231 статьей НК РФ и не предусмотрены в 2-НДФЛ.

Но раз так, я всем клиентам говорю - налог не возвращайте, замучаетесь доказывать, что вы все сделали верно.

В вашем примере я клиентам говорю делать так:
1. Если человек продолжает работать и у него образуется налог к удержанию, зачитывать его (то есть не удерживать при выплате) до тех пор, пока не покроет сумму 400 рублей;
2. Если человек уже не будет иметь доходы, дать справку 2-НДФЛ с суммой начисленного налога и суммой удержанного на 400 больше. Пусть сам разбирается.

основание - налоговый агент обязан удержать и перечислить налог, а вот обслуживать "счет" работника не обязан (а вправе, как написано в 231 статье).

Есть у вас ресурсы на обслуживание этих сумма, платите бухгалтеру за эту работу - пожалуйста, занимайтесь этой темой. Но не заставляйте делать это бухгалтера за его счет (по существу, бухгалтер тратит на это свое личное время).

И что-то никто из бухгалтеров с такой логикой не спорит. Все согласны, что каждый должен сам управлять своими деньгами.

[VinnieThePOOH]

VinnieThePOOH, тогда в строки 040 и 070 будут не равны на сумму апрельского НДФЛ?Или же апрель ставить в 070 строку и во втором разделе включать апрельскую оплату?

в строке 040 ставите НДФЛ начисленный от доходов, дата получения которых с 01.01.2016 по 31.03.2016.

В строку 070 ставите налог, удержанный В периоде с 01.01.2016 по 31.03.2016. Налог, удержанный после 31 марта, не ставите, даже если он за январь-март.

И да, у вас будет разница между 040 и 070, но это не означает, что она должна пойти в 080.

Я так понял заполнение строки 080 (формула для отчета за первый квартал).

Максимум(0; 040 - 070 - минус налог, удержанный в апреле)

[Ирина55]

Мне очень понравился ответ одной из налоговой - СДАЙТЕ ЧТО_НИБУДЬ

[Buh2]

VinnieThePOOH, тогда в строки 040 и 070 будут не равны на сумму апрельского НДФЛ?Или же апрель ставить в 070 строку и во втором разделе включать апрельскую оплату?

[Борис О.]

Не помню, вы это писали или Jesslina - но кто-то написал, что в 2-НДФЛ показывает 1000 перечисленного. Оттуда и взял.
А если вы показали в 2-НДФЛ что перечислили, то первый вопрос у налоговой - где деньги?

Тут из двух зол выбираем меньшее. (Подчеркиваю: так как возвраты другим работникам не предусмотрены в 2НДФЛ)

1. Показываем в графе перечислено 1000=600+400. Вопросов со стороны налоговой практически не было.
Да и придраться особенно не к чему, орг-я ведь все обязанности налогового агента выполнили.
Можно же считать, что 600 перечислили налоговой, 400 перечислили работнику, выполнив возврат.

2. Показываем, что перечислили только 600. Получаем 100%-ные претензии со стороны налоговой.

[VinnieThePOOH]

Подскажите, з/п за март, выплачена в апреле. В раздел 1 по строке 040 ставим март, в строке 070 ставим январь+февраль, в строку 080 попадает апрель? В разделе 2 только январь и февраль, а март с выплатой в апреле пойдет за полугодие.Правильно или все же не так?

Цитирую из КС (контрольных соотношений 6-НДФЛ)

"строка 080 = сумме строк "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом" справок 2 НДФЛ с признаком 1, представленных по всем налогоплательщикам этим налоговым агентом, и строк 034 приложений № 2 к ДНП, представленных по всем налогоплательщикам этим налоговым агентом (соотношение применяется к 6НДФЛ за год)


Если в апреле вы все-таки налог удержали, то в строку 080 не ставите ничего.

В 080 идет та сумма, которую вы удержать не сможете никогда (например в связи с тем, что доход не выплачивался). По таким работникам вы подаете справки о невозможности удержания налога.

[VinnieThePOOH]

Вот откуда Вы взяли, что 1000 перечислили.
Выше вроде ясно писал, перечислили 600, 400 вернули.
В налоговый регистр пишу 600 перечислили, 400 вернули другому работнику.
В справке 2НДФЛ возвраты другим работникам не предусмотрены (почему-то?, ведь НК разрешает), поэтому вынужденно пишем в перечислено, чтобы показать, что орг-я свои обязанности выполнила.
Иначе будут вопросы.

p/s/
"Когда возвращают за счет других работников, по факту возвращают за счет других" - это тавтология.

Не помню, вы это писали или Jesslina - но кто-то написал, что в 2-НДФЛ показывает 1000 перечисленного. Оттуда и взял.
А если вы показали в 2-НДФЛ что перечислили, то первый вопрос у налоговой - где деньги?

[ЛенаС]

Я вообще не понимаю выражение "возврат НДФЛ" - это же просто перерасчет НДФЛ, работник когда принёс заявление, тогда ему и пересчитали предыдущие месяцы. Получается в те месяцы - у вас переплата по НДФЛ по организации. А в этом вы перечислите в налоговую меньше.