Дополнительные страховые взносы. Как начислять?

[Михаил Иванович]

Сегодня общался с инспектором УПФР, в которое будет сдавать отчет страхователь со льготниками. Обсуждали заполнение 2-го блока СЗВ-6-4 и расчет доп. взносов. По заполнению СЗВ-6-4 сошлись оба на мнении, что "наверху" должны были четко указать, что это блок - базовые суммы. Что касается предложенного ПФР неофициально рассчитывать доп. взносы пропорционально отработанному времени, то я рассказал о своей методике расчета. Она согласилась, что это более правильно, хотя до получения официальных разъяснений они сами не смогут оспорить или согласиться с таким вариантом. В данной организации все выплаты премиального характера (премия, доплата за выслугу лет) начисляются месяц-в-месяц с начисляемой зарплатой. А при начислении премии месяцем позже или за прошлые периоды эти суммы, при переходе работника на не льготную работу, в расчет не войдут. То есть для ПФР получится недобор, а для предприятия - уменьшение суммы доп. взносов. По заполнению второго блока СЗВ-6-4 инспектор высказала мнение, с которым я тоже согласен, что разработчики этого документа не подумали о том, что по базовым суммам второго блока проверяющий не увидит, какие суммы были начислены работнику за не льготную работу. Для этого надо либо отменять сверку второго блока СЗВ-6-4 со строками 283 (293) РСВ-1, либо менять структуру второго блока СЗВ-6-4.

[Ирина55]

Льгота 27-1 кончилась в середине месяца, по ней допвзносы есть (за весь месяц, и показаны как допвзносы1), соответствует записи в трудовой книжке.
Дальше должна быть льгота по 27-2, но по ней не показали допвзносы2.
Как это интерпретирует ПФР и зачтет ли 27-2 за эти полмесяца, это вопрос?

[v_i_b]

У меня есть человек, у которого в одном месяце 27-1, а во втором и третьем 27-2, тестирование проходит нормально...

Попробал вариант одного периода стажа с двумя льготными составляющими по 27-1 и 27-2 с фактической отработкой и с неполными доп взносами за месяц по двум основаниям. УФа ошибок не выдаёт.

[v_i_b]

После долгих дебатов (с кем я работаю) просто решили в рамках одного месяца считать льготу только одну : либо по первому списку , либо по второму . Понимаю, что это приводит к искажению информации , однако , пока у нас такие законы и такая отчетность , по-другому просто ничего более удобоваримого не получается...

У работника может появится право на льготную пенсию по Списку 1 или 2.
Подсчёт льготных периодов ведётся раздельно.
Если работник мало работал по списку 1, то он не имеет права досрочного выхода по этому списку и для него выгоднее показать работу по списку 2.

[Gala07]

Делаем по медоту "поглощения": если стаж в одном месяце по 27-1 и 27-2 , то взносы считаем 4% за весь стаж месяца.
Если есть хоть один день вредного стажа - начисляем доп.взносы на всю ЗП месяца, (если выплата по профессии не выделена отдельно, и ,конечно, за исключением необлагаемых сумм и выплат типа "донорских" и "повышения квалификации"). Поэтому записи в трудовой книжке будут подтверждаться наличием взносов. Не думаю , что ПФР будет выяснять сколько именно процентов доп.взносов начислено за такой период .

[Ирина55]

После долгих дебатов (с кем я работаю) просто решили в рамках одного месяца считать льготу только одну : либо по первому списку , либо по второму . Понимаю, что это приводит к искажению информации , однако , пока у нас такие законы и такая отчетность , по-другому просто ничего более удобоваримого не получается...

Очень сложно предположить, как все дальше будет. Но сейчас при назначении пенсии ПФР очень жестко контролирует льготный стаж и записи в трудовой книжке у вредников.

[Михаил Иванович]

А я после долгих размышлений вдруг пришел к выводу, что всё, что мною сейчас разработано и протестировано, может быть реализовано только со 2-го квартала. А отчет-то сдавать надо за 1-й. Придется разбираться с базой клиента, где есть доп. взносы, и, возможно, пересчитывать весь первый квартал.

[Gala07]

После долгих дебатов (с кем я работаю) просто решили в рамках одного месяца считать льготу только одну : либо по первому списку , либо по второму . Понимаю, что это приводит к искажению информации , однако , пока у нас такие законы и такая отчетность , по-другому просто ничего более удобоваримого не получается...

[fla3]

а что делать с человеком, который за месяц успел поработать по первому списку, по второму и на общих основаниях? Что-то остальные участники форума молчат - никого не волнует?

У меня есть человек, у которого в одном месяце 27-1, а во втором и третьем 27-2, тестирование проходит нормально...

[Михаил Иванович]

Наверно, все понятно или ничего не понятно. По поводу работы по двум спискам у моих клиентов, слава богу, такой ситуации не было (пока). Даже не представляю, как из этого положения выходить, не задумывался.

[WAD]

212-ФЗ не обязан подстраиваться под неумную форму ПФР. Несколько ранее было сообщение от какого-то регионального отделения ПФ о том, что "выплаты в пользу..."
должны отличаться от базы только на величину скидок (если у льготника есть материальная помощь). Такой подход легко реализуем для любых вариантов совмещения льготностей. Да и зачем в дополнительных таблицах необлагаемые суммы? Донорские-то полбеды, а что делать с человеком, который за месяц успел поработать по первому списку, по второму и на общих основаниях? Что-то остальные участники форума молчат - никого не волнует?

[Михаил Иванович]

Михаил Иванович, я ценю Ваши советы, но цель постов - показать, что форму в принципе нельзя заполнить корректно. (Донорские являются выплатами, почему же в 280 строку их не нужно включать?)

Я с Вами согласен, что донорские - это тоже выплаты. Но мы говорим о том, какие суммы должны быть в строке 280 (290), чтобы корректно выйти на базу (строки 283 - 293). Как выйти из ситуации, когда больничные уменьшают налоговую базу согласно 212-ФЗ, а про донорские ни слова? Согласитесь, что при принятии 212-ФЗ никто не думал, что появится вопрос о доп. взносах для вредных (тяжелых) профессий. Поэтому и приходится нам с Вами идти некорректным путем. Ведь в РСВ-1 строки 280-281 (290-291) - это исходные данные и промежуточные, а 283 (293) - итоговые, а во втором блоке СЗВ-6-4 - все строки итоговые (за последние 3 месяца и по месяцам). Так что другого выхода, кроме своего предложения, я пока не вижу. Тестирование УФОй мои файлы проходят даже с периодами не вредной работы.

[WAD]

Записывайте в строки 281 (291) то, что относится к 212-ФЗ, а донорские пусть уменьшают сумму в строке 280 (290). Я бы поставил признак "Не учитывать".

Михаил Иванович, я ценю Ваши советы, но цель постов - показать, что форму в принципе нельзя заполнить корректно. (Донорские являются выплатами, почему же в 280 строку их не нужно включать?)

[Михаил Иванович]

В 281 (291) строки нужно записывать "Суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ" (дословно из формы). Донорские туда не относятся.

Записывайте в строки 281 (291) то, что относится к 212-ФЗ, а донорские пусть уменьшают сумму в строке 280 (290). Я бы поставил признак "Не учитывать".

[WAD]

В итоге получаю в строках 283 (293) базу для начисления доп. взносов. И все тестовые программы, и я в том числе, довольны.

В 281 (291) строки нужно записывать "Суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ" (дословно из формы). Донорские туда не относятся.