Дополнительные страховые взносы. Как начислять?

[Михаил Иванович]

Надо было вводить изменения в отчетность только после того, как все будет готово и отработано. После тестирования "на кошках", с анализом всех возможных ситуаций. А не в таком сыром виде: сначала делаем, а потом начинаем думать, что и зачем сделали.

"Надо было .... " - это из области сослагательных наклонений. В организациях с умным руководством вначале "на кроликах" испытывают пилотные проекты, а потом отработанные материалы внедряют повсеместно. Для пилотного проекта могли бы выбрать самый сложный, по мнению руководителей региональных ОПФР, регион. Может быть, хоть на будущее кто-нибудь это учтет? Сколько раз нам самим приходилось сталкиваться с примерами в своей практике, когда даже разработчик тех.задания с программистом не могли учесть всё многообразие жизненных ситуаций.

[LoraK]

В этом случае исполнительной дирекцией ПФР должно быть принято одно единственное решение, до получения разъяснений Минтруда должны быть отменены все проверки по доп. тарифу.
После получения официальных разъяснений провести все необходимые проверки по ранее сданным отчётам, при этом позволить страхователям доплатить взносы без применения штрафных санкций, и предоставить страхователям право выбора в отношении излишне уплаченных сумм, либо зачесть в счёт предстоящих платежей с корректировкой индивидуальных сведений или "простить" ПФР эту переплату.

Надо было вводить изменения в отчетность только после того, как все будет готово и отработано. После тестирования "на кошках", с анализом всех возможных ситуаций. А не в таком сыром виде: сначала делаем, а потом начинаем думать, что и зачем сделали.

[OlegTT]

По поводу темы отражения в сведениях выплат и взносов без указания стажа, в т.ч. и льготного,
когда выплачиваются уволенным и сокращённым компенсации и пособия,
когда льготники в отпуске или болеют длительное время,
могу сказать только одно:
сейчас на конференции ПФР идёт такая полемика, что вы и не представляете, гораздо круче чем на форуме. Участвуют много регионов, у каждого свои примеры.

Полемика и происходит от того, что разработчики тех.задания имели на руках только Закон 212-ФЗ, тогда даже письма ПФР в Минтруд ещё не было.
Разработчики и исходили чисто из формулировки статьи - выплаты ЗАНЯТЫМ облагаются доп.взносами, без всяких исключений по видам льготной или не льготной работы. Поэтому и родилось равенство базы для обложения в первой и во второй таблицах СЗВ-6-4.
И если сейчас что-нибудь придумают другое, то это уже будет вольное толкование закона.
Пока Минтруд не издаст свои разъяснения и не зарегистрирует их в Минюсте можно полемизировать до хрипоты.

В этом случае исполнительной дирекцией ПФР должно быть принято одно единственное решение, до получения разъяснений Минтруда должны быть отменены все проверки по доп. тарифу.
После получения официальных разъяснений провести все необходимые проверки по ранее сданным отчётам, при этом позволить страхователям доплатить взносы без применения штрафных санкций, и предоставить страхователям право выбора в отношении излишне уплаченных сумм, либо зачесть в счёт предстоящих платежей с корректировкой индивидуальных сведений или "простить" ПФР эту переплату.

[svv]

И когда же сие событие произойдет?!

Где-то здесь на форуме уже проскальзывало, что раньше июля можно и не ждать. Т.е. мы уже две отчетности к тому времени можем сдать.

[LoraK]

Полемика и происходит от того, что разработчики тех.задания имели на руках только Закон 212-ФЗ, тогда даже письма ПФР в Минтруд ещё не было.
Разработчики и исходили чисто из формулировки статьи - выплаты ЗАНЯТЫМ облагаются доп.взносами, без всяких исключений по видам льготной или не льготной работы. Поэтому и родилось равенство базы для обложения в первой и во второй таблицах СЗВ-6-4.
И если сейчас что-нибудь придумают другое, то это уже будет вольное толкование закона.
Пока Минтруд не издаст свои разъяснения и не зарегистрирует их в Минюсте можно полемизировать до хрипоты.

И когда же сие событие произойдет?! Осталось меньше месяца до окончания отчетного периода, допвзносы уже исчислены и уплачены три раза, а ОНИ пока не определились, как же они должны были исчисляться еще 3 месяца назад... Просто слов нет
Зато штрафами не забыли попугать. Почему никто не штрафует "горе-разработчиков" отчетности за несвоевременную и некачественную разработку?!

[LoraK]

Вот из-за того, что ЧЕК и ЧЕК-УФА дают разные протоколы, приходится очень тщательно разбираться с периодами не льготного стажа. Я раньше не очень благосклонно, мягко выражаясь, относился к этой программе, но теперь, как выразился О.Басилашвили в "Служебном романе" "зауважал". Копают глубоко и не без основания. В какой-то степени даже помогли понять истинный смысл некоторых формулировок Правил проверки.

Вы про УФУ? Копают-то, может быть, и глубоко, да не всегда в меру; а иногда - вбок Просто очень обидно бывает, когда на правильную по жизни ситуацию Уфа выдает ошибки И что делать? В угоду программе проверки фальсифицировать верные данные?

Что касается того, что ЧЕК и ЧЕК-УФА дают разные протоколы - это неправильно! Так быть не должно. Правила игры должны быть одинаковыми и заранее доводиться до всех участников

[Михаил Иванович]

Вы правы. При отражении стажа одной строкой с указанием фактически отработанных льготных месяцев и дней (1мц 5дн), и при расхождении начислений с доптарифом УФА ругается ошибкой. ЧЕК от 08.04.2013 молчит, ошибок нет

Вот из-за того, что ЧЕК и ЧЕК-УФА дают разные протоколы, приходится очень тщательно разбираться с периодами не льготного стажа. Я раньше не очень благосклонно, мягко выражаясь, относился к этой программе, но теперь, как выразился О.Басилашвили в "Служебном романе" "зауважал". Копают глубоко и не без основания. В какой-то степени даже помогли понять истинный смысл некоторых формулировок Правил проверки.

[LoraK]

Если считать доп тариф при частичной льготе со всех выплат проблем почти не будет, а если считать частично(пропорционально как предлагает ПФ) при стаже 1. 01.01.2013 - 31.03.2013 27-2 ......... 1мц 5дн возникают проблемы.

Вы правы. При отражении стажа одной строкой с указанием фактически отработанных льготных месяцев и дней (1мц 5дн), и при расхождении начислений с доптарифом УФА ругается ошибкой. ЧЕК от 08.04.2013 молчит, ошибок нет

[Михаил Иванович]

Я уже указывал в ветке по формам СЗВ-6-4 и т.д., что на одного ЗЛ можно формировать две записи ТОЛЬКО при различных категориях и/или типах договора (важное замечание SOVA64). В сформированном и отправленном в УПФР сегодня отчете стаж работника с льготой и без сформировали строго по месяцам:
01.01.2013 - 17.01.2013
18.01.2013 - 31.01.2013 27-2 23200000-......
01.02.2013 - 04.02.2013 27-2 23200000-......
05.02.2013 - 12.02.2013
13.02.2013 - 24.02.2013 27-2 23200000-......
25.02.2013 - 31.03.2013
Получается так, что УФА "не любит" ,по-видимому, "пересечение месяцев при разбивке стажа на льготные и не льготные периоды. А для начисления зарплаты при переводе на не льготную работу в программе предусмотрено выделение таких видов начисления, которые при расчете доп.взносов в вычислениях не участвуют и уменьшают время работы по основной специальности (льготной).

[v_i_b]

Добрый день! У нас на преприятии несколько тысяч работают во вредности и никогда не было проблем с указанием периодов работы с вредностью и без. Есть рабочие места с постоянной вредностью, когда указываем периоды работы, если были какие-то отклонения, которые выделяем как работу в нормальных условиях (как, например, ученический отпуск):
1) 01.01.2013 - 18.01.2013
2) 19.01.2013 - 15.02.2013 27-2 23200000-13796
3) 16.02.2013 - 20.02.2013
4) 21.02.2013 - 28.02.2013 27-2 23200000-13796
5) 01.03.2013 - 31.03.2013
А есть рабочие места, где вредность учитывается по фактически отработанному времени (Ремонтники) и нельзя выделить периоды, вот тогда и стаж указывается:
1. 01.01.2013 - 31.03.2013 27-2 ......... 1мц 5дн

Если считать доп тариф при частичной льготе со всех выплат проблем почти не будет, а если считать частично(пропорционально как предлагает ПФ) при стаже 1. 01.01.2013 - 31.03.2013 27-2 ......... 1мц 5дн возникают проблемы.

[Татьяна К.]

[QUOTE=LoraK;2144827]В таких ситуациях со стажем ( с неполной загрузкой) ВСЕГДА показывали так (одной записью, без разбивки):
1. 01.01.2013 - 31.03.2013 27-2 ......... 1мц 5дн

И всё! Вопросов никогда не было.

Только если стаж разбивается на периоды (есть ВРНЕТРУД или НЕОПЛ или ДЕТИ), тогда приходится делить стаж на несколько записей. Но и этом случае, если внутри одного "кусочка" стажа число льготных дней отличается от числа календарных дней, то показываем аналогично: с Ч1.М1.ГГГ1 по Ч2.М2.ГГГ2 - ММ месяцев ДД дней.[/QUOT

Добрый день! У нас на преприятии несколько тысяч работают во вредности и никогда не было проблем с указанием периодов работы с вредностью и без. Есть рабочие места с постоянной вредностью, когда указываем периоды работы, если были какие-то отклонения, которые выделяем как работу в нормальных условиях (как, например, ученический отпуск):
1) 01.01.2013 - 18.01.2013
2) 19.01.2013 - 15.02.2013 27-2 23200000-13796
3) 16.02.2013 - 20.02.2013
4) 21.02.2013 - 28.02.2013 27-2 23200000-13796
5) 01.03.2013 - 31.03.2013
А есть рабочие места, где вредность учитывается по фактически отработанному времени (Ремонтники) и нельзя выделить периоды, вот тогда и стаж указывается:
1. 01.01.2013 - 31.03.2013 27-2 ......... 1мц 5дн

[v_i_b]

А в чем вопрос-то? Выплаты есть

Cумма
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающи е>
и
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>
должна быть равна
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>

иначе ошибка
пример:

<СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
<ТипСтроки>МЕСЦ</ТипСтроки>
<Месяц>1</Месяц>
<СуммаВыплатВсего>10000.00</СуммаВыплатВсего>
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающие> 10000.00</СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающие>
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>0. 00</СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>
</СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
<СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
<ТипСтроки>МЕСЦ</ТипСтроки>
<Месяц>2</Месяц>
<СуммаВыплатВсего>20000.00</СуммаВыплатВсего>
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающие> 20000.00</СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающие>
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>0. 00</СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>
</СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
<СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
<ТипСтроки>МЕСЦ</ТипСтроки>
<Месяц>3</Месяц>
<СуммаВыплатВсего>30000.00</СуммаВыплатВсего>
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающие> 30000.00</СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающие>
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>0. 00</СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>
</СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
<СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
<ТипСтроки>ИТОГ</ТипСтроки>
<СуммаВыплатВсего>60000.00</СуммаВыплатВсего>
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающие> 60000.00</СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыНеПревышающие>
<СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>0. 00</СуммаВыплатНачисленыСтраховыеВзносыПревышающие>
</СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
<СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу>
<ТипСтроки>МЕСЦ</ТипСтроки>
<Месяц>1</Месяц>
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-1>0.00</СуммаВыплатПоДопТарифу27-1>
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>5000.00</СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>
</СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу>
<СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу>
<ТипСтроки>МЕСЦ</ТипСтроки>
<Месяц>2</Месяц>
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-1>0.00</СуммаВыплатПоДопТарифу27-1>
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>10000.00</СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>
</СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу>
<СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу>
<ТипСтроки>МЕСЦ</ТипСтроки>
<Месяц>3</Месяц>
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-1>0.00</СуммаВыплатПоДопТарифу27-1>
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>10000.00</СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>
</СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу>
<СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу>
<ТипСтроки>ИТОГ</ТипСтроки>
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-1>0.00</СуммаВыплатПоДопТарифу27-1>
<СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>25000.00</СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>
</СуммаВыплатИвознагражденийПоДопТарифу>
<СуммаВзносовНаСтраховую>
<Начислено>13200.00</Начислено>
<Уплачено>2445.83</Уплачено>
</СуммаВзносовНаСтраховую>
<СуммаВзносовНаНакопительную>
<Начислено>0.00</Начислено>
<Уплачено>0.00</Уплачено>
</СуммаВзносовНаНакопительную>
<СтажевыйПериод>
<НомерСтроки>1</НомерСтроки>
<ДатаНачалаПериода>01.01.2013</ДатаНачалаПериода>
<ДатаКонцаПериода>31.03.2013</ДатаКонцаПериода>
<КоличествоЛьготныхСоставляющих>1</КоличествоЛьготныхСоставляющих>
<ЛьготныйСтаж>
<НомерСтроки>1</НомерСтроки>
<ОсобенностиУчета>
<ОсобыеУсловияТруда>
<ОснованиеОУТ>27-2</ОснованиеОУТ>
<ПозицияСписка>23200000-13786</ПозицияСписка>
</ОсобыеУсловияТруда>
<ИсчисляемыйСтаж>
<ВыработкаКалендарная>
<ВсеМесяцы>1</ВсеМесяцы>
<ВсеДни>20</ВсеДни>
</ВыработкаКалендарная>
</ИсчисляемыйСтаж>
</ОсобенностиУчета>
</ЛьготныйСтаж>
</СтажевыйПериод>

[LoraK]

А сейчас появятся.
В доп тарифе проверка требует показать все выплаты по ФЛ.

А в чем вопрос-то? Выплаты есть

[v_i_b]

В таких ситуациях со стажем ( с неполной загрузкой) ВСЕГДА показывали так (одной записью, без разбивки):
1. 01.01.2013 - 31.03.2013 27-2 ......... 1мц 5дн

И всё! Вопросов никогда не было.

А сейчас появятся.
В доп тарифе проверка требует показать все выплаты по ФЛ.

[LoraK]

Сегодня сформировали отчет по льготникам, причем у одного - льготные и не льготные периоды работы. Это был не просто геморой, а ТОТ ЕЩЁ ГЕМОРОЙ. Инспектору УПФР отправили файлы с протоколом ЧЕК-УФА, который получили при тестировании нашего опуса. Пусть попробует разобраться. УФА не воспринимает такие записи стажа:
1) 01.01.2013 - 18.01.2013
2) 19.01.2013 - 15.02.2013 27-2 23200000-13796
3) 16.02.2013 - 20.02.2013
4) 21.02.2013 - 28.02.2013 27-2 23200000-13796
5) 01.03.2013 - 31.03.2013
Для успешного прохождения теста нужно было (так сами решили сделать) по этому ЗЛ сформировать две записи: одну - в пачке льготников (со своими суммами выплат, начислений и уплаты) и стажем
1. 19.01.2013 - 15.02.2013 27-2 .........
2. 21.02.2013 - 28.02.2013 27-2 ........;
вторую - в пачке не льготников (также со своими суммами выплат, начислений и уплаты) и стажем
1. 01.01.2013 - 18.01.2013
2. 16.02.2013 - 20.02.2013
3. 01.03.2013 - 31.03.2013.
После таких "кульбитов" УФА "ухмыльнулся" и остался доволен.
Как реализовать такую абракадабру в программе, не знаю, но теперь будем знать с бухгалтером, как вручную исправлять, если опять придется встретиться с такой ситуацией в других периодах. Хорошо хоть, что у меня только один такой клиент.

В таких ситуациях со стажем ( с неполной загрузкой) ВСЕГДА показывали так (одной записью, без разбивки):
1. 01.01.2013 - 31.03.2013 27-2 ......... 1мц 5дн

И всё! Вопросов никогда не было.

Только если стаж разбивается на периоды (есть ВРНЕТРУД или НЕОПЛ или ДЕТИ), тогда приходится делить стаж на несколько записей. Но и этом случае, если внутри одного "кусочка" стажа число льготных дней отличается от числа календарных дней, то показываем аналогично: с Ч1.М1.ГГГ1 по Ч2.М2.ГГГ2 - ММ месяцев ДД дней.