Новое от ПФР в контроле раделе 4.1 РСВ-1

[СергейI]

Они долго-долго искали...

И нашли друг друга!!!

оценил , но не все потеряно

[СергейI]

Никаких проблем. Специально для вас формы сделаны без округлений
]http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_1kv2010.pdf
http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_2kv2010.pdf
http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_3kv2010.pdf
[URL="http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_4kv2010.pdf"]http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_4kv2010.pdf[/URL

Спасибо, редко что-то делается для сотрудников ПФР специально в части округления, чаще "что принесли, то и принимайте"

[vk65]

а что мешает по СВ исчислить 11/10/11 и уплатить 11/10/11 (см. расчеты выше)?

мешает отсутствие указания в 212-фз округлять исчисленные до целых рублей. вы с этим не согласны?

[yante]

Я предполагаю, что вопрос по 4 кварталу?
а можно размер облагаемой базы по месяцам, для составления расчета

Никаких проблем. Специально для вас формы сделаны без округлений
http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_1kv2010.pdf
http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_2kv2010.pdf
http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_3kv2010.pdf
http://yante.narod.ru/bhs/rsv-1_4kv2010.pdf

[yante]

yante, давайте без отговорок, и не отвечать мнениями других участников форума, я об этом Ирине55 уже говорил
или что-то не договариваете, или спутали статью, в 46 не упоминается про КБК. А про то, чтобы меня обидеть, то это не получиться, я как хирург, крови не боюсь, работа такая - если на всех обижаться, то можно сразу уволиться и замкнуться в себе поэтому будьте смелее

Прошу прощения, конечно же спутал статью - я хотел сказать про пункт 4 части 6 статьи 18 212-ФЗ
Я буду смелее
Насчет "чужого мнения" - я с ним согласен, потому его и повторил...

[СергейI]

СергейI, Ваш ответ не зачситан во второй раз, т.к. во-первых, НК, это не ваш Закон, а во-вторых НДФЛ СЧИТАЕТСЯ и ПЛАТИТСЯ В ЦЕЛЫХ РУБЛЯХ, в отличии от Взносов - что тут еще можно обсуждать...
Правильно кто-то сказал выше, что вы в законе видите только то ,что выгодно...

yante, давайте без отговорок, и не отвечать мнениями других участников форума, я об этом Ирине55 уже говорил

Например, почти все нашибработники ПФР "читают" ст.46 212-ФЗ "частично", видя только "неправильно указанный КБК", при этом не обращая внимания на продолжение - "приведшее к непоступлению средств во внебюджетный фонд", что резко меняет смысл, однако - кому это надо, им же надо показать свою .... ( не могу подобрать слово, чтобы точно описать ситуацию, и никого не обидеть )

или что-то не договариваете, или спутали статью, в 46 не упоминается про КБК. А про то, чтобы меня обидеть, то это не получиться, я как хирург, крови не боюсь, работа такая - если на всех обижаться, то можно сразу уволиться и замкнуться в себе поэтому будьте смелее

[СергейI]

исчислили 101, оплатили 101. сальдо 0.
2 yante Вы ещё не поняли, что с данным персонажем дискутировать бессмысленно?

согласен, про НДФЛ исчислили 101 уплатили 101 сальдо 0, а что мешает по СВ исчислить 11/10/11 и уплатить 11/10/11 (см. расчеты выше)?
чтобы дискутировать, нужны доводы, жалко что рано уходите....

[СергейI]

Ха, ха, ха...
А теперь СергейI разложит нам в РСВ-1 слудеющие суммы по месяцам, а я потом сравню с тем, что мы показали в РСВ-1 за все кварталы 2010г:
|январь | -- | -- | 6'248.61| -6'248.61|
|февраль | -6'248.61| -- | 6'572.00|-12'820.61|
|март |-12'820.61| 10'662.00| 7'020.34| -9'178.95|
|апрель | -9'178.95| 18'855.00| 8'267.68| 1'408.37|
|май | 1'408.37| -- | 11'765.81|-10'357.44|
|июнь |-10'357.44| 8'550.00| 14'634.22|-16'441.66|
|июль |-16'441.66| 14'257.00| 14'325.49|-16'510.15|
|август |-16'510.15| -- | 23'065.04|-39'575.19|
|сентябрь|-39'575.19| 36'784.82| 25'570.53|-28'360.90|
|октябрь |-28'360.90| 10'662.00| 44'788.20|-62'487.10|
|ноябрь |-62'487.10| 25'358.00| 33'255.27|-70'384.37|
|декабрь |-70'384.37| 88'091.38| 29'767.43|-12'060.42|
+========+==========+==========+==========+======= ===+
|ИТОГО | -- |213'220.20|225'280.62|-12'060.42|
+========+==========+==========+==========+======= ===+

Извините, я так и не смог выровнять столбцы с цифрами.
Кстати, сумму по бухучету мы перенесли в 2011г, и 0.42коп были "откинуты" при округлении...

Я предполагаю, что вопрос по 4 кварталу?
а можно размер облагаемой базы по месяцам, для составления расчета

[yante]

я про Ваши "мифические" платежи, исчислили НДФЛ 100,6руб. оплатили 101руб., а для Вас 0,40руб. это не "мифическая" сумма?
порядок исчисления НДФЛ для вас закон, а правила Закона 212-ФЗ нет?

СергейI, Ваш ответ не зачситан во второй раз, т.к. во-первых, НК, это не ваш Закон, а во-вторых НДФЛ СЧИТАЕТСЯ и ПЛАТИТСЯ В ЦЕЛЫХ РУБЛЯХ, в отличии от Взносов - что тут еще можно обсуждать...
Правильно кто-то сказал выше, что вы в законе видите только то ,что выгодно...
Например, почти все нашибработники ПФР "читают" ст.46 212-ФЗ "частично", видя только "неправильно указанный КБК", при этом не обращая внимания на продолжение - "приведшее к непоступлению средств во внебюджетный фонд", что резко меняет смысл, однако - кому это надо, им же надо показать свою .... ( не могу подобрать слово, чтобы точно описать ситуацию, и никого не обидеть )

это клиника. исчислили 101, оплатили 101. сальдо 0.
2 yante Вы ещё не поняли, что с данным персонажем дискутировать бессмысленно?

В нашем ПФР тоже у многих "клиника", но никто в этом не НИКОГДА признается - корпоративная этика, понимаешь...
А СергейI вместо того, чтобы ответить на вопросы, старательно переводит стрелки на другую главу другого Закона, которая к обсуждаемой ситуации не имеет никакого отношения.

[vk65]

исчислили НДФЛ 100,6руб. оплатили 101руб., а для Вас 0,40руб. это не "мифическая" сумма?

это клиника. исчислили 101, оплатили 101. сальдо 0.
2 yante Вы ещё не поняли, что с данным персонажем дискутировать бессмысленно?

[СергейI]

А с чего бы это Вы вспомнили НК и НДФЛ? Это "не Ваш район"
СергейI, вот тут и кроется "заковырочка" - НДФЛ начисляется БЕЗ копеек, и перечисляется БЕЗ копеек, а по 212-ФЗ - начисляется "почеловечно в руб/коп", а платится "сумма начислений, округленная по правилам математики".
Так что ваш ответ незасчитан
Попробуйте ответить на поставленные мной в предыдущем сообщении вопросы еще раз

я про Ваши "мифические" платежи, исчислили НДФЛ 100,6руб. оплатили 101руб., а для Вас 0,40руб. это не "мифическая" сумма?
порядок исчисления НДФЛ для вас закон, а правила Закона 212-ФЗ нет?

[yante]

в НК РФ прописано, что НДФЛ начисляется без копеек, вы так и отражаете в бухучете, а почему не отражать начисление и оплачивать взносы СВ в бухучете с учетом правил Закона 212-ФЗ (части 3,7 ст. 15) , где в моих расчетах вы видите разночтения Закона? Мы тоже многому привыкли, и что теперь не выполнять требования закона?(согласен, что не все законы удобны для каждого из нас ) Наказание в том, что бухгалтера по "привычке" исчислят взносы, оплатят примерную сумму, а потом думают как составить отчет, при этом начинают вспоминать ПФР (как правило не добрым словом).

Хотел спросить, почему когда обсуждается какая-то проблема, вы вспоминаете инспекторов из своего ПФР и навязываете все проблемы на них? вы в них видите олицетворение всего ПФР?

А с чего бы это Вы вспомнили НК и НДФЛ? Это "не Ваш район"
СергейI, вот тут и кроется "заковырочка" - НДФЛ начисляется БЕЗ копеек, и перечисляется БЕЗ копеек, а по 212-ФЗ - начисляется "почеловечно в руб/коп", а платится "сумма начислений, округленная по правилам математики".
Так что ваш ответ незасчитан
Попробуйте ответить на поставленные мной в предыдущем сообщении вопросы еще раз

[СергейI]

СергейI, ведите себя корректно, тем более - по отношению к даме!
У нас вроде свободу слова никто не отменял, каждый может высказывать свое мнение ( в рамках приличий, не нанося ущерба другим людям). Где в "Правилах форума" написано, что высказываться можно только Вам?!

по отношению к даме, прошу прощения, а как равноправного участника форума прошу самой Ирине высказать, в чем я не прав

По поводу полемики с svv. У Вас интересная позиция - Вы каждый раз применяете такие положения закона, как Вам удобны. А на другие - закрываете глаза. Причина, конечно, в несовершенстве Закона (и прочих подзаконных актов), раз они допускают различные трактовки, притиворечащие сами себе. Но нельзя на этом обосновывать свои доводы и тыкать других носом, имхо.

Извините, есть только одна книга, положения которой можно трактовать в свою угоду (Библия), а в Законе №212-ФЗ четко прописано в отношении исчисления и уплаты, как их можно еще применять? На какие подзаконные акты я закрываю глаза? Меня просто удивляет поведение некоторых участников форума, указываешь на Федеральный закон, начинают вспоминать не утвержденные акты, указываешь на внутренние утвержденные нормативные акты, начинают говорить, что это для них не Закон. Замкнутый круг получается.

Мы то же самое можем сказать Вам. Возьмите Ваши же советы себе на вооружение: при расхождении РСВ с пачками ИС на 1-2 рубля (за счет округления и несовершенства приемной программы) можно же голову включить и принять отчет!

Отвечу вашими словами "Но нельзя на этом обосновывать свои доводы и тыкать других носом, имхо." Как к даме, сразу прошу прощения.

[СергейI]

1. Наказания за несоблюдение ч.7 ст.15 - нет ( если есть - дайте, пожалуйста, ссылку ). Многие по привычке платят то, что начислили, не округляя, т.к. в дальнейшем, постоянно округляя начисления и платежи, получится совсем фигня ( ведь и вправду, проще начислять и платить неокругленные суммы, а в РСВ уж показать округленные суммы ).
2. Если мы все же заплатили суммы в руб/коп, что нужно отнимать от начисленных сумм - уплаченное, или уплаченно-округленное? Понятно, что в зависимости от вашего ответа суммы в РСВ-1 получатся разные...
Например, если начислено по 10.60 каждый месяц, и также уплачено, что показывать в РСВ?
Если в платежах будем ежемесячно показывать факт ( 10.60р ), то на самом деле покажем по 11р ежемесячно ( и тут уже возникнет "Ошибка округления" ) если же будем показывать так, как рекомендуете вы ( 11р/10р/11р ), то будет фальсификат, не совпадающий с данными бухучета.
Вопрос понятен? Что первично, ежемесячные платежи, которые округляем "для отчетности", или суммы в отчетности, под которые надо "подогнать" уже существующие платежи
У меня такое впечатление, что еще немного, и работники ПФР запутаются в "своих показаниях"
Кстати, начальник нашего ПФР, Казанцева Людмила Анатольевна, на прошлой неделе заявлила мне в присутствии своих подчиненных, что "я думаю так, как думает ПФР, своего мнения у меня нет, точнее, пока я работник ПФР, я его высказывать не буду". Вот и получается, что ТАМ за них думают, своего мнения практически никто из работников ПФР не имеет ( не имеет права свое мнение иметь ), вот и творят то, что мы все имеем счастье наблюдать...

в НК РФ прописано, что НДФЛ начисляется без копеек, вы так и отражаете в бухучете, а почему не отражать начисление и оплачивать взносы СВ в бухучете с учетом правил Закона 212-ФЗ (части 3,7 ст. 15) , где в моих расчетах вы видите разночтения Закона? Мы тоже многому привыкли, и что теперь не выполнять требования закона?(согласен, что не все законы удобны для каждого из нас ) Наказание в том, что бухгалтера по "привычке" исчислят взносы, оплатят примерную сумму, а потом думают как составить отчет, при этом начинают вспоминать ПФР (как правило не добрым словом).

Хотел спросить, почему когда обсуждается какая-то проблема, вы вспоминаете инспекторов из своего ПФР и навязываете все проблемы на них? вы в них видите олицетворение всего ПФР?

[СергейI]

СергейI, Ирина - уважаемый участник форума. Как и Вы. Ее мнение, например мне, интересно, даже если оно предсказуемо.

кого уважаю, тому прямо в глаза говорю (в рамках этой темы), точно также как уважаемая Ирина55