Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[Леонид Николаевич]

Скорее всего опечатка. Речь про 01.04.2016

Ну, мне все равно непонятно
Разве срок уплаты налога связан с датой его удержания? Разве не с датой выплаты дохода (не путать с датой его получения)?
Скажи свое веское слово, Вячеслав!

[настройщик]

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться.
Порядок заполнения раздела 1:
«Если налоговый агент выплачивал физическим лицам в течение налогового периода (периода представления) доходы, облагаемые по разным ставкам, Раздел 1, за исключением строк 060-090, заполняется для каждой из ставок налога.
В случае, если показатели соответствующих строк Раздела 1 не могут быть размещены на одной странице, то заполняется необходимое количество страниц.
Итоговые показатели по всем ставкам по строкам 060-090 заполняются на первой странице»
Это как? Ставка 13% (блок строк 010-050), ставка 13% (дивиденды) (блок строк 010-050), ставка 30% (блок строк 010-050)…. потом в конце страницы итоговые строки (060-090), а на след.странице оставшиеся ставки 35% и 15% (дивиденды) (блок строк 010-050)?
Или строки 060-090 после информации по первой ставке?

[Над.К]

А почему на проблему с авансом надо закрывать глаза? Это ведь реальная проблема будет. Поскольку выплата дохода-то уже состоялась до даты начисления зарплаты и удержания из неё НДФЛ.
Т.е. если признавать датой выплаты дохода дату получения зарплаты в кассе (или перечисления по банку), то значит часть НДФЛ, приходящуюся на выплату аванса (а это по закону называется выплата зарплаты за 1 половину месяца вообще-то) надо платить 1 числа следующего месяца. Нельзя в одном месте признавать одну дату, а в другом месте её же уже не признавать. Так не бывает

[Над.К]

а на след.странице оставшиеся ставки 35% и 15% (дивиденды) (блок строк 010-050)?

Да

[Проблеск]

Согласно ст. 136 ТК РФ заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
Пунктом 2 ст. 223 НК установлено, что при получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Налоговые агенты, согласно п. 4 ст. 226 Кодекса, обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
В соответствии с п. 6 ст. 226 Кодекса налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

Исходя из вышесказанного для меня ответ вполне однозначен - НДФЛ с аванса следует перечислять в сроки, установленные для выплаты обычной з/п.

[Над.К]

В соответствии с п. 6 ст. 226 Кодекса налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

Рассмотрим простейшую ситуацию - выплачен аванс 20 января 15000 руб. 5 февраля выплачена зарплата 15000. Итого 30000 руб. Вы считаете, что выплата налогоплательщику дохода состоялась 5 февраля размере 30 000 рублей? На каком основании Вы так считаете, если в этот день было выплачено всего 15000?

[Проблеск]

Выдержка из Письма Минфина России от 10.04.2015 N 03-04-06/20406:

в последний день месяца, за который налогоплательщику был начислен доход в виде оплаты труда, налоговым агентом производится исчисление сумм налога. До истечения месяца доход в виде оплаты труда не может считаться полученным налогоплательщиком. Соответственно, до окончания месяца налог не может быть исчислен.

Т.е. если НДФЛ с авансов не может быть исчислен, значит и перечислять нечего.

[Ирина55]

В форме
100 дата фактического получения дохода - по зарплате это последний день месяца
110 дата удержания налога - во всех случаях не может быть раньше, чем дата фактического получения дохода
120 срок перечисления налога - пока не удержано, перечислять нечего.

Аванс тут "прилепить" некуда

[Проблеск]

Да и потом, почему вдруг возник этот вопрос с датой перечисления НДФЛ за первую половину месяца? Ведь в в редакции НК с 01.01.16 в этом смысле ничего существенного не произошло.
Да, понятно, сроки перечисления НДФЛ изменились, но почему они должны вдруг повлиять на порядок расчета и перечисления НДФЛ с аванса?

[Над.К]

До истечения месяца доход в виде оплаты труда не может считаться полученным налогоплательщиком.

Так вот месяц истек в последний его день, 31 января. И в этот день НДФЛ рассчитан. А выплата дохода в размере 15000 рублей уже была. Т.е. и выплата есть и НДФЛ рассчитан.
Я как-то и не предлагала НДФЛ с аванса платить 20 января, вообще речь не об этом.

Аванс тут "прилепить" некуда

Вот именно. А он есть. Да и не аванс, а выплата за 1 половину месяца, как положено по ТК. Потому что ТК нарушать нельзя тоже ))

[Проблеск]

Я как-то и не предлагала НДФЛ с аванса платить 20 января, вообще речь не об этом.

Да, Вы предлагаете делать это 01 числа следующего месяца. Это понятно.
Так я повторю - почему вдруг возник этот вопрос с датой перечисления НДФЛ за первую половину месяца? Какие изменения в НК по Вашему могли повлиять, что НДФЛ за первую половину месяца вдруг стало необходимым перечислить?

[Борис О.]

Согласно ст. 136 ТК РФ заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
Пунктом 2 ст. 223 НК установлено, что при получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Налоговые агенты, согласно п. 4 ст. 226 Кодекса, обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
В соответствии с п. 6 ст. 226 Кодекса налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

Исходя из вышесказанного для меня ответ вполне однозначен - НДФЛ с аванса следует перечислять в сроки, установленные для выплаты обычной з/п.

Я даже завидую , что для Вас все однозначно.
Читаю НК сотый раз, и никак картина не проясняется.

В Ваших подборке есть три определения:

1.Фактическое получение дохода П.2 ст. 223
2.Фактическая выплата дохода п. 4 ст. 226
3.Выплата дохода п. 6 ст. 226

У меня получились 3 возможных интерпретации:
A) 1=2
B) 2=3
C) 1=2=3

Каждая интерпретация применительно к зарплате дает свой вариант заполнения 6-НДФЛ.
Интересно, кто-то в Минфине знает правильный ответ?

[Проблеск]

1.Фактическое получение дохода П.2 ст. 223
2.Фактическая выплата дохода п. 4 ст. 226
3.Выплата дохода п. 6 ст. 226

Пункт 2 и 3 Вашего перечня- это одно и то же. Пункты 4 и 6 ст.226 не являются определениями выплаты дохода.
П.4.ст226 определяет момент удержания НДФЛ, а п.6 момент перечисления НДФЛ.

У меня получились 3 возможных интерпретации:
A) 1=2
B) 2=3
C) 1=2=3

Что должна продемонстрировать сия интерпретация?

[Проблеск]

И в третий раз закинул старик невод. Простите за ненужную лирику.
Итак, кто-нибудь мне ответит, почему вдруг возник этот вопрос с датой перечисления НДФЛ за первую половину месяца? Какие изменения в НК по вашему могли повлиять, что НДФЛ за первую половину месяца вдруг стало необходимым перечислить?

Очевидно, чтобы закрыть эту тему надо пойти от обратного. Обратное в моем понимании - причина, подвигшая на рассмотрении это вопроса.

[Над.К]

Да, Вы предлагаете делать это 01 числа следующего месяца. Это понятно.

Нет, я вообще несколько про другое - я про камеральную проверку расчета налоговой и написания ими умных программ. Поскольку при камеральной проверке налоговая очень часто (а некоторые так уже и всегда) запрашивает выписку по счету, то там будут выплаты и перечисления, которых, получается, не будет в расчете по датам этих перечислений. Или будут, но другие суммы. Т.е. сумму аванса, которой и не должно быть в расчете, налоговая не увидит и не вычислит.