Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[IgorAV]

Организация вправе оформить ведомость за январь 25-го числа, исчислив в нем НДФЛ, и выплатить 29 января зарплату?

Удерживается исчисленный налог. По НК дата исчисления 31.01.

Что отражается в строке 120 - фактический срок уплаты или максимальный срок уплаты налога?

В 120 строке отражается срок уплаты налога.

Как думаете разрешат при выплате ЗП в пятницу перечислять НДФЛ в понедельник?

Срок уплаты налога не может попадать на выходной - читайте Главу 1 НК.

[svv]

Можно мне вопрос? Почему с премии в межрасчетный период надо платить НДФЛ. Разве датой получения дохода в виде премии не является последний день месяца

Борис, некоторые в Минфине считают, что премия не зарплата (Письма Минфина 12.11.07 № 03-04-06-01/383 и 27.03.15 № 03-04-07/17028)/

Минуточку, исчисляться это одно, а удерживаться это другое - при выплате (но после исчисления, а не до). Не надо передёргивать...

Я не передергиваю (ну если только к словам цепляюсь ), Вы же сами в своем тексте неаккуратно связали единственность даты начисления доход с единственностью даты удержания .

Доход в виде заработной платы начисляется один раз в месяц, в последний день месяца (п. 2 ст. 223 НК РФ). Соответственно, один раз в месяц должен исчисляться и удерживаться подоходный налог с зарплаты

Если вы не связываете эти даты, то тогда допускается множественность дат удержания НДФЛ, т.к. никто не знает за сколько приемов зарплату выдадут.

[GiW]

Удерживается исчисленный налог. По НК дата исчисления 31.01.


В 120 строке отражается срок уплаты налога.


Срок уплаты налога не может попадать на выходной - читайте Главу 1 НК.

Вы предлагаете выплатив 25-го ЗП, не перечислить НДФЛ?

В 120 строке отражается дата, не позднее которой должна быть перечислена сумма налога.

Согласен, 29-го выплатив ЗП, можно смело перечислять в понедельник 1-го февраля. Только вот незадача, клиентам надо чтобы так и написано было. До появления разъяснений, собираются сразу дата в дату перечислять, 29-го января.

[Борис О.]

Борис, некоторые в Минфине считают, что премия не зарплата (Письма Минфина 12.11.07 № 03-04-06-01/383 и 27.03.15 № 03-04-07/17028)/

"В Определении ВС РФ от 16.04.2015 № 307-КГ15-2718 судья поддержал позицию компании, согласно которой при выплате работникам премий налог с этих сумм нужно перечислять в бюджет в момент выплаты заработной платы за месяц. Однако специалисты Минфина России и ФНС России настаивают на том, что в этом случае НДФЛ необходимо уплатить в день выплаты премии."

Суды опровергают это. Так что, надо ждать письма, отзывающее эти письма.

p/s/ Если дата дохода у премии дата выплаты, то все, кто выплачивают премию вместе с зарплатой, должны премию отражать в налоговом регистре ~5 числом следующего месяца.
Можно налоговой идти в крестовый поход и всю страну проштрафовать.

[IgorAV]

Вы предлагаете выплатив 25-го ЗП, не перечислить НДФЛ?

В 120 строке отражается дата, не позднее которой должна быть перечислена сумма налога.

Согласен, 29-го выплатив ЗП, можно смело перечислять в понедельник 1-го февраля. Только вот незадача, клиентам надо чтобы так и написано было. До появления разъяснений, собираются сразу дата в дату перечислять, 29-го января.

Перечислять могут хоть 25.01, хоть 29.01. Я про то как отчетность составить.
Фактическое перечисление и срок это разные вещи. Перечислил раньше срока ничего не будет, позже - пеня.

[GiW]

Отлично, идем методом от противного.
п.6 ст.226 НК РФ. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

Берем другой пример, а то наш с пятницей.

25-го января организация выплачивает ЗП за январь.
Вы согласны что 26-го не позднее чем надо перечислить НДФЛ?
ТО есть Вы согласны что строка 120 - 26.01.2016

[IgorAV]

Отлично, идем методом от противного.
п.6 ст.226 НК РФ. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

Берем другой пример, а то наш с пятницей.

25-го января организация выплачивает ЗП за январь.
Вы согласны что 26-го не позднее чем надо перечислить НДФЛ?
ТО есть Вы согласны что строка 120 - 26.01.2016

Срок перечисления НДФЛ еще не наступил, но перечислить раньше НА может. Срок по НК наступает после исчисления (31.01) и удержания НДФЛ.

[Борис О.]

Отлично, идем методом от противного.
п.6 ст.226 НК РФ. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

Берем другой пример, а то наш с пятницей.

25-го января организация выплачивает ЗП за январь.
Вы согласны что 26-го не позднее чем надо перечислить НДФЛ?
ТО есть Вы согласны что строка 120 - 26.01.2016

Насколько помню, НДФЛ с аванса не платится, потому что на момент выплаты аванса нет налогооблагаемого дохода.

При выплате зарплаты 25 числа возникает точно такая же ситуация.

[yante]

Отлично, идем методом от противного.
п.6 ст.226 НК РФ. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

Берем другой пример, а то наш с пятницей.

25-го января организация выплачивает ЗП за январь.
Вы согласны что 26-го не позднее чем надо перечислить НДФЛ?
ТО есть Вы согласны что строка 120 - 26.01.2016

Не согласен.
Они выплачивают АВАНС, который равен зарплате за месяц.
И только 31/01 они, когда посчитают зарплату за месяц, они будут знать, сколько налога надо перечислить в ФНС...

[GiW]

Отлично Верховный Суд мы выиграем уж точно, согласен. Везде сказано про исчисленный и удержанный, а исчисленный НДФЛ с ЗП по НК РФ - это только 31.01

п.3 ст.226 НК РФ. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам (за исключением доходов от долевого участия в организации), в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.

4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.

6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты налогоплательщику дохода.

А сейчас самый главный вопрос - а мы это для "докторской" обсуждали, или для налоговой и налоговых агентов?
Думаю, что отчет будет заполняться следующим образом:
100 строка - 31.01
120 строка - 25.01
130 строка - 26.01
У госсектора платежи ЗП 25-го без НДФЛ не пройдут. Коммерсанты за 3 года выдрессированы платить НДФЛ дату в дату, не раньше и не позже.

[IgorAV]

Сомневаюсь. Я свою позицию озвучил. Не надо путать налоговый учет с бухгалтерским.

[GiW]

Давайте ее уточним. Итак, как я понимаю, Ваша позиция в условиях выплаты ЗП за январь 25-го числа:
100 строка - 31.01
120 строка - 31.01
130 строка - 01.02

Мне кажется, именно это "бухгалтерский" вариант. Ждать то осталось всего ничего.

[IgorAV]

Нет налоговый. По бухгалтерии исчислили и удержали 25.01, перечислили 26.01.
А тот вариант который вы предлагаете это вообще нечто.
Сначала удержали что-то, перечислили, а потом уж начали считать.

[GiW]

Я просто прошу подтвердить по строкам - Я верно Ваш вариант заполнения отчета представил или нет?
Сначала невзирая на положения п.2 ст.223 НК РФ оформили ведомость на 1000 человек, рассчитали ЗП по всем составным частям (графам), рассчитали причитающийся к удержанию НДФЛ с применением к отдельным лицам новых размеров стандартных налоговых вычетов, перечислили за минусом НДФЛ ЗП 25-го числа, перечислили 25 или 26-го числа НДФЛ. А когда по итогам 1-го квартала будем такую нехорошую форму 6-НДФЛ заполнять, может прочитаем п.2 ст.223 НК РФ. И мне за это ни капельки не будет. Не буду вдаваться в то, что будет за вариант 31.01, 31.01, 01.02.

[IgorAV]

Да, я его озвучил уже давно.