Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[Борис О.]

Да они-то рассматривали классический вариант, когда аванс в течение месяца, а ЗП по итогам месяца. Поэтому и отвечают всегда, что НДФЛ с заработной платы (в том числе с ЗП за 1-ую половину), перечислять один раз при выплате ЗП по итогам месяца. Тут-то проблема, что по итогам месяца выплаты то уже не будет.

Не хочется по новой поднимать тему про дату удержания НДФЛ для зарплаты, но пришла такая мысль:

Если мы у зарплаты датой получения дохода признаем не дату выплаты, то отсюда логически вытекает, что, в общем случае, мы не сможем удержать НДФЛ только в день выплаты.

Примеры, подтверждающие мысль:
1. Выплата произошла до даты получения дохода.
2. Доход признали полученным, а выплаты не было.

[Михаил Иванович]

Пример

111111111

[fla3]

111111111

Пост 705 посмотрите

[Борис О.]

Вы хотите сказать, что письмо нам говорит, что раздел 2 формируется с данными за последние 3 месяца отчетного периода?

Но тогда они как-то не по-русски это сказали.
В первой части письма говорят "отчетный период квартал, полугодие, 9 месяцев, год".
Поэтому, когда они говорят "в раздел 2 попадают сведения только за соответствующий отчетный период", то для отчета за полугодие это переформулируется как "в раздел 2 попадают сведения только за полугодие".

Поэтому, если они все таки имели в виду, что в раздел 2 попадают данные только за последние 3 месяца отчетного периода, то должны были прямо так и написать (для таких непонятливых как я).
Вот сумел же ПФ написать как заполняется раздел 6 и как заполняется раздел 1-5 в РСВ-1

Если здесь "отчетный период" понимать как с начала года, то утверждение становится бессмысленным. И так понятно, что прошлый год в текущий не должен попадать.
В общем, непонятно, что хотели сказать.
Если же решат раздел 2 поделить по кварталам, то непонятно, как указывать вариант, когда дата получения дохода 1-й квартал, дата удержания 2-й квартал.

[Проблеск]

непонятно, как указывать вариант, когда дата получения дохода 1-й квартал, дата удержания 2-й квартал.

Полагаю так же, как в 2-НДФЛ.

Письмо ФНС от 2 марта 2015 г. N БС-4-11/3283:
Из изложенного следует, что при заполнении Справок о доходах физических лиц по форме 2-НДФЛ (далее - Справка) в соответствующих разделах Справки суммы начисленных доходов в виде оплаты труда отражаются в том месяце налогового периода, за который такие доходы были начислены. При этом суммы начисленного налога отражаются в том налоговом периоде, за который они были исчислены.
Суммы удержанного налога следует отражать в Справке в том налоговом периоде, за который был исчислен налог. Если сумма налога на доходы физических лиц была удержана после завершения налогового периода и представления в налоговый орган Справки, то ранее представленные в налоговый орган Справки подлежат корректировке путем представления новой Справки.

[GiW]

Если здесь "отчетный период" понимать как с начала года, то утверждение становится бессмысленным. И так понятно, что прошлый год в текущий не должен попадать.
В общем, непонятно, что хотели сказать.
Если же решат раздел 2 поделить по кварталам, то непонятно, как указывать вариант, когда дата получения дохода 1-й квартал, дата удержания 2-й квартал.

Все более-менее проясняется. У них главная сверка строка 070 = сумма строк 140. От этого и пляшем. И нет сверки строка 020 = сумма строк 130 (да и строка по другому называется).
Итак, если ЗП не выплатили в 1-ом квартале, она не отражается вовсе в разделе 2. То есть если ЗП марта не выплатили до 31.03., в разделе 2 за 1-ый квартал, она не отражается вовсе.
Если выплатили ЗП 1-го квартала частично, то и частично отражаем в разделе 2.

[fla3]

И что в таком случае делать с первым пунктом порядка заполнения?!

I. Общие требования к порядку заполнения формы Расчета

1.1. Форма Расчета заполняется на основании данных учета доходов, начисленных и выплаченных физическим лицам налоговым агентом, предоставленных физическим лицам налоговых вычетов, исчисленного и удержанного налога на доходы физических лиц (далее - налог), содержащихся в регистрах налогового учета.

[GiW]

И что в таком случае делать с первым пунктом порядка заполнения?!

То же самое, что и с нормой о том, что все данные отчета заполняются нарастающим итогом с начала года. Ждем-с когда все опишут письмами.
Возьмите решите задачу ЗП января выплачена 12 равными частями, помесячно, и все более-менее проясниться.

[svv]

Возьмите решите задачу ЗП января выплачена 12 равными частями, помесячно, и все более-менее проясниться.

Решение этой задачи никак не отвечает на вопрос что должно попадать в отчет за первый квартал.
В одном случае просто потребуются корректировки, вот и все.

У них главная сверка строка 070 = сумма строк 140. От этого и пляшем.

Смешно. Это из разряда что было раньше курица или яйцо.
А что найдется много кого, кто будет заполнять строку 070 и строки 140 данными получаемыми разными способами? По-моему большинство просто-напросто в 070 поставит общую сумму по 140

Итак, если ЗП не выплатили в 1-ом квартале, она не отражается вовсе в разделе 2. То есть если ЗП марта не выплатили до 31.03., в разделе 2 за 1-ый квартал, она не отражается вовсе.

Ну раз Вы так уверены в своей правоте, то вот вам картинка маслом.
Выплата декабрьской зарплаты прошла в феврале.
Вы сдаете годовые 2-НДФЛ и 6-НДФЛ. Каким образом они у вас пройдут перекрестные КС?

[GiW]

Вы про какое соотношение глаголите? Где-нибудь есть соотношение между 2ндфл и разделом 2 6ндфл?
По Вашему случаю решите задачу ЗП января 2016 года выплачена 16тью равными частями (угадайте почему прошу 16тью, а не 12, 14 или 15тью).
Только решайте не так как Вам представляется, а так как на самом деле агенты платят зп и перечисляют с нее ндфл. Не так как Вы хотите видеть, а ровно столько сколько факт ЗП выплатили.

[svv]

Где-нибудь есть соотношение между 2ндфл и разделом 2 6ндфл?

А соотношение между 070 и 140 Вы, если не секрет, откуда подтянули.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_191986/
Часть 3 Междокументные КС (налоговая отчетность-налоговая отчетность).

По Вашему случаю решите задачу ЗП января 2016 года выплачена 16тью равными частями (угадайте почему прошу 16тью, а не 12, 14 или 15тью).

Количество частей (если их стало больше 2 (аванса и окончательной выплаты)) вообще значения не имеет.

Только решайте не так как Вам представляется, а так как на самом деле агенты платят зп и перечисляют с нее ндфл.

Вы не поверите, но "на самом деле" агенты платят ЗП и перечисляют с нее НДФЛ абсолютно по-разному.
Могут например, зарплату выплатить а НДФЛ не перечислить. И им пофиг, так как к тем долгам и штрафам что у них уже есть плюс-минус "мильен" от ФНС погоду не делают.

Я уж не говорю про тот факт, что ничего не будет противозаконного если при первой же частичной выплате зарплаты (после аванса) удержать и перечислить полную исчисленную сумму НДФЛ. Тогда количество "частичных" выплат дохода никакого значения уже иметь не будет, так как новые блоки для 6-НДФЛ не образуются.

[Борис О.]

Все более-менее проясняется. У них главная сверка строка 070 = сумма строк 140. От этого и пляшем. И нет сверки строка 020 = сумма строк 130 (да и строка по другому называется).
Итак, если ЗП не выплатили в 1-ом квартале, она не отражается вовсе в разделе 2. То есть если ЗП марта не выплатили до 31.03., в разделе 2 за 1-ый квартал, она не отражается вовсе.
Если выплатили ЗП 1-го квартала частично, то и частично отражаем в разделе 2.

А депонированную зарплату Вы значит никогда в 6НДФЛ не покажете?

[GiW]

По последнему абзацу, как видно, Вы уже понимаете о чем я.
Пример зп января 16000 руб., исчислен ндфл 2080 руб. К выплате 13920 руб.
Фактически зп выплачена 16тью частями (январь 2016 - апрель 2017 г, когда отчетность уже сдана), по 870 руб. (13820 / 16). Ндфл каждый раз уплачен по 130 руб. (2080 / 16). Почему-то у меня именно примерно такие (конечно же не 16 раз, это я уже на масло маслом добавил) вопросы поступают, а не А дай ка все сразу перечислю, и не а нам пофиг мильен туда, мильен сюда.
Настаиваю между 2ндфл и разделом 2 6ндфл сверки нет, там сверка только данных раздела 1 6ндфл и справок 2ндфл, а строка 020 (раздел 1) не соотносится со строкой 130 (раздел 2)

[GiW]

В части депонента - если перечислен ндфл отражается, то в раздел 2 попадает.
В строку 020 конечно попадает сразу по факту начисления (если точнее - по факту признания).

[Борис О.]

В части депонента - если перечислен ндфл отражается, то в раздел 2 попадает.
В строку 020 конечно попадает сразу по факту начисления (если точнее - по факту признания).

Я не понял:
по дате перечисления НДФЛ или по дате выплаты( дате удержания в Вашем понимании) надо включать в 6НДФЛ (раздел 2) ?
Если НДФЛ перечислен, то значит удержан? Так что ли?