Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[Леонид Николаевич]

Смотрю п. 10 и п.11. И берут меня сомнения по поводу того, как собирать Раздел 1 по стр. 020
Складывается мнение, что строку 020 надо собирать не месяцу начисления, а по дате фактического получения дохода.
В обоих случаях пособие начислено в одном месяце, а выплачено в следующем (или я некорректно понимаю вопрос в п.11?).
Но в п.10 эти месяцы попали в один квартал, а в п.11 - нет.

В случае если доход в виде пособия по временной нетрудоспособности, начисленный работнику за июнь, фактически перечислен в июле, основания для отражения данной операции в строках 020 и 040 расчета по форме 6-НДФЛ за полугодие 2016 отсутствуют. Данная операция подлежит отражению в разделе 1 расчета по форме 6-НДФЛ за девять месяцев 2016 года

А если так:
"В случае если доход в виде пособия по временной нетрудоспособности, начисленный работнику за декабрь, фактически перечислен в январе,основания для отражения данной операции в строках 020 и 040 расчета по форме 6-НДФЛ за год 2016 ..." - тоже отсутствуют???.
Или снова переобуемся?
З.Ы. А "основания для отражения" в 2-НДФЛ таки присутствуют

[WAD]

Раньше было письмо ФНС с ровно обратным мнением. Теперь переобулись.

[nata_esina]

https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/...nalog/6144591/

Смотрю п. 10 и п.11. И берут меня сомнения по поводу того, как собирать Раздел 1 по стр. 020
Складывается мнение, что строку 020 надо собирать не месяцу начисления, а по дате фактического получения дохода.
В обоих случаях пособие начислено в одном месяце, а выплачено в следующем (или я некорректно понимаю вопрос в п.11?).
Но в п.10 эти месяцы попали в один квартал, а в п.11 - нет.

В случае если доход в виде пособия по временной нетрудоспособности, начисленный работнику за июнь, фактически перечислен в июле, основания для отражения данной операции в строках 020 и 040 расчета по форме 6-НДФЛ за полугодие 2016 отсутствуют. Данная операция подлежит отражению в разделе 1 расчета по форме 6-НДФЛ за девять месяцев 2016 года

[elgai]

https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/...nalog/6144591/

[VinnieThePOOH]

Может, Вы неправильно расставляете акценты.

Основанием для выдачи премии в первую очередь является тот факт, что женщина РАБОТАЕТ на предприятии.

8 марта, 23 февраля, День строителя, юбилейная дата и т.д. это скорее повод. Ведь для премии необязательно, чтобы она была исчислена и выдана по трудовым показателям.

Потом, в ТК написано , что премии относятся к оплате труда. Без каких-либо ограничений или исключений. Какие еще более убедительные основания нужны.

Справедливости ради стоит отметить, что судя по решениям судов, доказать, что такие премии являются оплатой труда, в суде будет довольно проблематично. Хотя есть положительные решения.
Причем суды требуют доказательства, что эти премии имеют стимулирующий характер.
Поэтому очень важно, например, чтобы такие премии были перечислены в положении об оплате труда (премировании).

Я выше написал, что несмотря на все эти тонкости, спорить бессмысленно, так такие премии обычно и выдаются без задержки, то есть в тот же день.

И никто не будет особо разбираться, какая там дата фактического получения дохода.

Другое дело что вы сами видите, что даже суд в этом убедить надо (в том, что такие выплаты являются премией), но в данном случае это совершенно непринципиально.

[LoraK]

Причем суды требуют доказательства, что эти премии имеют стимулирующий характер.

Конечно, ведь обычно во всех организациях так принято, что премия дается работнику в качестве наказания!

[Ирина55]

У нас пока таких не было. Вы им как-то помогли, сделали настройку?

Мы пытались объяснить, чтобы "дурью не маялись". Пока успешно. А если только неденежные выплаты - делайте, что хотите.

[Борис О.]

Неубедительно. Так я и не понял, почему считается оплатой труда премия, которую дали не за работу, а за то, что работник женщина.

Может, Вы неправильно расставляете акценты.

Основанием для выдачи премии в первую очередь является тот факт, что женщина РАБОТАЕТ на предприятии.

8 марта, 23 февраля, День строителя, юбилейная дата и т.д. это скорее повод. Ведь для премии необязательно, чтобы она была исчислена и выдана по трудовым показателям.

Потом, в ТК написано , что премии относятся к оплате труда. Без каких-либо ограничений или исключений. Какие еще более убедительные основания нужны.

Справедливости ради стоит отметить, что судя по решениям судов, доказать, что такие премии являются оплатой труда, в суде будет довольно проблематично. Хотя есть положительные решения.
Причем суды требуют доказательства, что эти премии имеют стимулирующий характер.
Поэтому очень важно, например, чтобы такие премии были перечислены в положении об оплате труда (премировании).

[VinnieThePOOH]

+100500


Так вроде выше все было (цитаты из ТК).

Неубедительно. Так я и не понял, почему считается оплатой труда премия, которую дали не за работу, а за то, что работник женщина.

[Иван Бобров]

Если вы это вообще не укажете, никто не накажет - не за что. А то на основании этих писем у нас попадаются клиенты, которые при выплате зарплаты вытаскивают в 6-НДФЛ сотрудников, у которых вычеты больше доходов, чтобы показать их отдельно с нулевыми датами.

У нас пока таких не было. Вы им как-то помогли, сделали настройку?

[Иван Бобров]

Писала письмо в ФНС:

Требуется разъяснение ФНС о заполнении Раздела 2 формы 6-НДФЛ.
Имеется письмо ФНС России от 17.05.2016 № БС-4-11/8718@ Вывод которого следующий:
"При этом в разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2016 года данная операция отражается следующим образом: по строке 100 указывается 31.01.2016, по строкам 110, 120 - 00.00.0000, по строке 130 - 30 000, по строке 140 - 0"
Идем смотрим ТФФ (http://format.nalog.ru/files/ndfl/6/..._MMB_450.pdf):
Для элементов: "Дата фактического получения дохода", "Дата удержания налога", "Срок перечисления налога" указано: "Типовой элемент <ДатаТип>".
Идем в схему (http://format.nalog.ru/files/ndfl/6/...05_01_02.xsd):
Дата в формате ДД.ММ.ГГГГ (01.01.1900 - 31.12.2099)
На основании чего заполнять нули? И заполнять ли? Ведь налоговый агент исчислил налога 0 и удержал тоже 0.
Как такой файл пройдет формато-логическую проверку?

Получила ответ. См. вложение

Такое заполнение допускается с конца апреля. Формат они уточняли Письмом от 25.04.2016 № 11-2-06/0333@

[Ирина55]

Если вы это вообще не укажете, никто не накажет - не за что. А то на основании этих писем у нас попадаются клиенты, которые при выплате зарплаты вытаскивают в 6-НДФЛ сотрудников, у которых вычеты больше доходов, чтобы показать их отдельно с нулевыми датами.

[nata_esina]

Писала письмо в ФНС:

Требуется разъяснение ФНС о заполнении Раздела 2 формы 6-НДФЛ.
Имеется письмо ФНС России от 17.05.2016 № БС-4-11/8718@ Вывод которого следующий:
"При этом в разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2016 года данная операция отражается следующим образом: по строке 100 указывается 31.01.2016, по строкам 110, 120 - 00.00.0000, по строке 130 - 30 000, по строке 140 - 0"
Идем смотрим ТФФ (http://format.nalog.ru/files/ndfl/6/..._MMB_450.pdf):
Для элементов: "Дата фактического получения дохода", "Дата удержания налога", "Срок перечисления налога" указано: "Типовой элемент <ДатаТип>".
Идем в схему (http://format.nalog.ru/files/ndfl/6/...05_01_02.xsd):
Дата в формате ДД.ММ.ГГГГ (01.01.1900 - 31.12.2099)
На основании чего заполнять нули? И заполнять ли? Ведь налоговый агент исчислил налога 0 и удержал тоже 0.
Как такой файл пройдет формато-логическую проверку?

Получила ответ. См. вложение

[svv]

Логику законодателей очень трудно понять.

+100500

А я не вижу в законодательстве обоснований считать это оплатой труда. Если вы видите, поясните пожалуйста.

Так вроде выше все было (цитаты из ТК).

[VinnieThePOOH]

Не вижу в законодательстве обоснований для Вашего вывода.

А я не вижу в законодательстве обоснований считать это оплатой труда. Если вы видите, поясните пожалуйста.