Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[osg_54]

Не хватает данных. Как организация удержала и перечислила НДФЛ?

Допустим, никак.

[svv]

Каким алгоритмом? Допустим, на 1 апреля организация должна выплатить работнику на руки 21000руб. Выплатила 3-мя ведомостями 10-го, 13-го, 15-го по 7000руб. Как заполнить Раздел 2?

Не хватает данных. Как организация удержала и перечислила НДФЛ?

[osg_54]

А почему вы их поделить не можете?!

Каким алгоритмом? Допустим, на 1 апреля организация должна выплатить работнику на руки 21000руб. Выплатила 3-мя ведомостями 10-го, 13-го, 15-го по 7000руб. Как заполнить Раздел 2?

[fla3]

С датами всё ясно. А с суммами (смотрим внимательно вопрос)?

А почему вы их поделить не можете?!

[svv]

С датами всё ясно. А с суммами (смотрим внимательно вопрос)?

Распределите пропорционально, отнесите на первую же выплату или отнесите на последнюю выплату (тогда блоки можно будет просто схлопнуть)..., подбросьте монетку...
Вообще ответить на вопрос "как распределить" помогает, а "сколько на самом деле удержали", одно без другого не имеет смысла.
Если вы удержали и перечислили налог только при последней выплате... то какой смысл вам напрашиваться сразу же на пени?

[svv]

Как я понимаю, срок для них как раз определяющая информация - они будут проверять, что платежи к ним в срок поступают.

В срок и в полном объеме!

По разделу 2, ФНС просто обязана будет написать (если еще не написала) элементарную программу по выписыванию пени...
С одной стороны у программы будет "приговор" подписанный самой организацией (форма 6-НДФЛ), с другой у нее будет КРБ (карточка расчетов с бюджетом этого налогового агента, с полной информацией когда и какая сумма налога была перечислена).

Алгоритм определения суммы пени из-за неполной и/или несвоевременной уплаты НДФЛ

1. Упорядочить блоки раздела 2 по сроку платежа.
2. Упорядочить информацию в КРБ по дате платежек.
3. Начинаем перебирать все блоки раздела 2 по порядку.
4. Рассматриваем текущий блок из раздела 2. Запоминаем сумму удержанного НДФЛ из строки 140.
5. Ищем в КРБ все платежки в интервале дат указанных в строках 110-120 текущего блока раздела 2.
6. Из запомненной суммы удержанного НДФЛ вычитаем сумму очередной платежки (не уходя в минус!), при этом сумму по платежке корректируем на вычтенную из удержанного НДФЛ сумму (то есть на полную сумму платежки, либо на сумму которой не хватало чтобы обнулить удержанный НДФЛ).
7. Если после того, как мы рассмотрели все платежки из диапазона дат 110-120 у нас удержанный НДФЛ не был обнулен, начинаем считать пени.
8. Ищем очередную платежку после даты в строке 120 (они у нас отсортированы по датам)
9. Считаем пени: количество дней между строкой 120 и датой найденной платёжки * сумму необнуленного удержанного НДФЛ * " ставка для пени"
10. Уменьшаем сумму удержанного НДФЛ на сумму платежки (не уходя в минус!), а сумму платежки корректируем на вычтенную из удержанного НДФЛ сумму.
11. Если удержанный НДФЛ до сих пор не обнулился, ищем следующую платежку и так до тех пор пока не обнулится удержанный НДФЛ или не закончатся платежки.
12. На этом закончили расчет пени по первому блоку из формы 6-НДФЛ. Аналогичным образом рассматриваем остальные блоки раздела 2.

Примечание: что после первого блока в списке платежек какие-то платежки были полностью или частично обнулены. При рассмотрении очередного блока в разделе 2, программа, будет обращать внимания только на платежки с датами начиная с даты в строке 110. Платежки с датами до строки 110, даже если они еще ненулевые, рассматриваться не будут. Ну то есть бесполезно заранее "на всякий случай" заплатить НДФЛ побольше, чтобы не попасть на пени. Описанный алгоритм не учитывает наличие суммы возврата налога (в строке 090). Скорее всего в алгоритме это можно учесть как "гандикап" налогового агента перед ФНС по уплаченному НДФЛ. Ну еще это можно трактовать как "виртуальная платежка" поступившая в ФНС 1 января (если мы говорим про первый квартал, для второго гандикапом будет разница строк 090 отчетности за полугодие и за первый квартал и т.д.). Благодаря этой "форе", мелкие прегрешения в несвоевременной уплате в начале отчетного периода вероятно могут прощаться. Кстати отпускные выплачиваемые в начале месяца, тоже позволят "скрыть" мелкие прегрешения в виде небольших задержек перечисления НДФЛ.

Если мои предположения верны, то при наличии в программе информации о платежках по НДФЛ, можно прямо в программе где-нибудь рядом с 6-НДФЛ рассчитывать и показывать информацию вида: если вы сдадите отчет в таком виде, то скорее всего вам придется заплатить пени в сумме Х рублей.
Замечу что на этом этапе выставления пени ФНС вообще никаким образом не будет интересовать, по какой ставке был уплачен НДФЛ, с каких доходов... они просто сверят удержанный и перечисленный НДФЛ и сформируют автоматически требование на уплату пени.

Дисклаймер: это всего лишь то, что "лежит на поверхности", никакого доступа к исходникам проверочных программ у меня нет и "все совпадения с реальными персонажами являются случайными". Понятно что "скорринг" у них будет наверняка более навороченный... и по каким-то дополнительным признакам будут назначаться более доскональные проверки налогового агента.

[svv]

При отсутствии других доходов и, следовательно, невозможности удержать налог?

100 и 110 строчка будут разными для натур.дохода почти всегда!
20.01.2016 он получил "вагон туалетной бумаги" и "барашка"
15.02.2016 ему решили выплатить какие-то деньги и в этот момент удерживается НДФЛ за барашка и туалетную бумагу.
Скорее всего столько денег ему не заплатят, а удерживать мы не можем больше 50% выплачиваемой суммы, поэтому вагон и барашка надо будет разделить на несколько блоков, так как дат удержания будет несколько.

[osg_54]

Ну и отражайте тремя блоками, например:
31.03.2016 10.04.2016 11.04.2016
31.03.2016 12.04.2016 13.04.2016
31.03.2016 15.04.2016 16.04.2016

С датами всё ясно. А с суммами (смотрим внимательно вопрос)?

[elgai]

Upd: В любом случае по факту сейчас только у определенной группы доходов есть необходимость хранить именно две даты: натур.доход и мат.выгода (не по ссудам). По всем остальным доходам либо жестко задано что будет в строке 100 (конец месяца, дата увольнения), либо строка 100 равна строке 110. И только для натур.дохода строка 100 и 110 теоретически могут быть совсем разными.

При отсутствии других доходов и, следовательно, невозможности удержать налог?

[fla3]

Коллеги, подскажите, что делать со стр.140, когда ЗП начислена 31.03.2016, а выплачивают её частями в следующем месяце по мере поступления денег на расчетный счет, скажем, 3 ведомостями?

Ну и отражайте тремя блоками, например:
31.03.2016 10.04.2016 11.04.2016
31.03.2016 12.04.2016 13.04.2016
31.03.2016 15.04.2016 16.04.2016

[osg_54]

Коллеги, подскажите, что делать со стр.140, когда ЗП начислена 31.03.2016, а выплачивают её частями в следующем месяце по мере поступления денег на расчетный счет, скажем, 3 ведомостями?

[Ирина55]

Как я понимаю, срок для них как раз определяющая информация - они будут проверять, что платежи к ним в срок поступают. Отпуск и больничный теперь можно 1 раз в месяц отправлять - в последний день месяца. Так что им как раз 120 строка нужна.

[svv]

А это не совсем мелочи.
В случае накопительного предоставления меня не волнует вопрос, если даты 31.03 31.03 01.04 и я показываю их в 1-м квартале, должны ли они присутствовать в отчете за полугодие.

Ну а при накопительном заполнении, такой же вопрос не будет беспокоить вас на переходе календарного года?
Вообще ФНС уже вроде многократно высказалась что для них во втором разделе ключевой строкой является 110.
Их интересует удержанный НДФЛ, чтобы сверять с теми платежами что поступили от налогового агента. Если удержали в первом квартале, значит и получить они информацию об этом хотят в отчете за первый квартал. Срок уплаты это "вспомогательная" информация, которая подсказывает ФНС когда можно начинать начислять пени, т.к. платежка не поступила.

[svv]

В начале было это:
Сообщение от VinnieThePOOH Встроил в своей самописке контроль даты получения дохода и дат удержания налога

Понял откуда взаимонепонимание. Я невнимательно прочитал. Я почему-то прочитал в сообщении что речь "о выплате" дохода. А там речь о "получении". Да, конечно это разные даты.
Удержание == выплата, но не получение....

Upd: В любом случае по факту сейчас только у определенной группы доходов есть необходимость хранить именно две даты: натур.доход и мат.выгода (не по ссудам). По всем остальным доходам либо жестко задано что будет в строке 100 (конец месяца, дата увольнения), либо строка 100 равна строке 110. И только для натур.дохода строка 100 и 110 теоретически могут быть совсем разными.

[Ирина55]

Да тут куда ни кинь - одни проблемы. Те, кто писал Налоговый кодекс, опирались явно на "богатый опыт" жен и других родственников и знакомых, у которых фирмы человек эдак по 6 сотрудников, не больше - там каждого можно вручную просчитать, и даты какие хочешь поставить.