Вопросы по расчету доп. взносов

[VinnieThePOOH]

Ваша цитата:
Я так поняла, что с этим рабочим местом (элементом спр.Сотрудники) Вы хотите связать вредность/невредность.
А я говорю о том, что на одном и том же рабочем месте работник может выполнять как льготную, так и не льготную работу. Пример: ваш взрывник сегодня ведет взрывные работы (льготник), а завтра он до обеда 2 часа взрывает, а после 6 часов улицу метет (уже не льготник). Т.е. вредность определяется не рабочим местом, а характером работы на данном рабочем месте. Где такой признак в "типовой 1с 77 ЗиК "?

Вы не так поняли, я этого не утверждал. Речь шла о моей программе, а не о типовой ЗиК (которую привел для примера).

То о чем вы пишете - очевидно для всех, и не нуждается в разъяснениях. В разъяснених нуждается позиция ПФР по поводу облагаемой базы для взносов.

[СергейI]

Вопрос, как грится, прям в глаз! Можно утверждать уверенно, что ПРФ и его территориальные органы обязать страхователя-работодателя показывать льготы в ИС на работников и соответственно начислять и уплачивать ДТ никак не могут, если нет конкретных оснований. Установить которые имеет право, например территориальный ГИТ http://git77.rostrud.ru/git/4408.shtml. Штука в том, что ГИТ в регионе всего Одын и в районах, как у ПФР, никаких подразделений нет...

посмотрим какие даст разъяснения Минтруд, а потом будем думать но точно, что в основном будем информировать о последствиях отсутствия начисления ДТ непосредственно ЗЛ, кому нужен льготный стаж, будут отстаивать свои права в суде

[LoraK]

Извините, я вас не понял, к чему ваш пост.

Ваша цитата:

В типовой 1с 77 ЗиК (насколько я понял структуру конфигурации) рабочим местом можно считать элемент справочника "Сотрудники", раз уж к нему привязывается должность и оклад.

Я так поняла, что с этим рабочим местом (элементом спр.Сотрудники) Вы хотите связать вредность/невредность.
А я говорю о том, что на одном и том же рабочем месте работник может выполнять как льготную, так и не льготную работу. Пример: ваш взрывник сегодня ведет взрывные работы (льготник), а завтра он до обеда 2 часа взрывает, а после 6 часов улицу метет (уже не льготник). Т.е. вредность определяется не рабочим местом, а характером работы на данном рабочем месте. Где такой признак в "типовой 1с 77 ЗиК "?

[yante]

Кстати, а если работодатель просто не станет платить эти доппроценты, то как кроме выездной проверки ПФР об этом узнает?
А выехать ПФР сможет, в лучшем случае, на 0.1% всех страхователей, и это в лучшем случае...

[Михаил Иванович]

Этих бы "реализаторов идей" заставить поработать во вредных условиях труда. Можно подумать, что только от работодателя зависят эти условия. Нам теперь сварщики, маляры, угольщики, летчики не нужны или работу летчиков можно сделать невредной?

Сегодня разговаривал на тему о вредных профессиях с главным бухгалтером и экономистом одной организации. Понял, что они понятия не имеют, что в отчетах указывает бухгалтер по зарплате. Они знают, что вредные профессии есть (кочегары на угле, электрогазосварщики), им доплачивают за вредные ксловия, дают дополнительный отпуск и т.п., а идет ли им льготный стаж - неизвестно. Может ли какая-нибудь структура обязать работодателя показывать эти сведения в обязательном порядке?

[Ирина55]

Льгота - эо не только пенсия, но и сокращенный рабочий день, дополнительная оплата, отпуск, спецодежда, питание и т.п. Так что это не проще, особенно при компьютерной обработке данных. И доказать, почему вдруг на одинаковых рабочих местах (а аттестуют обычно одно из аналогичных рабочих мест и пишут в протоколе количество таких мест, а потом на одно из них принимают работника) за одного работника вы платите допвзносы, а за другого нет, весьма непросто.

[v_i_b]

Кстати, многие работники предпенсионного возраста уже выработали нужное время для выхода на пенсию по льготе и им уже не нужно показывать льготу и предприятию меньше затрат.

[Ирина55]

"Жаль только, что в эту пору прекрасную жить не придется ни мне, ни тебе".
А сейчас работодатели будут "любыми коврижками" не показывать вредников и никаких льгот им не предоставлять. А все эти дополнительные экспертизы по условиям труда, которые и сейчас достаточно затратны, проводить будут нашим традиционным российским способом - "на лапу".

[IgorAV]

Все это приведет к отмене рабочих мест с такими условиями труда на предприятих Как обычно получится - хотели как лучше, а получилось как всегда.

Автопилоты и роботы - конечная цень политики улучшения условий труда - никаках вредных условий труда для человека.

[VinnieThePOOH]

Первоначально идея была ввести некий налог на рабочие места со вредными условиями труда для оплаты досрочных пенсионеров и стимулирования предприятий к улучшения условий труда.
А сформулировали криво без учёта реальных ситуаций.

Все это приведет к отмене рабочих мест с такими условиями труда на предприятих Как обычно получится - хотели как лучше, а получилось как всегда.

[v_i_b]

Этих бы "реализаторов идей" заставить поработать во вредных условиях труда. Можно подумать, что только от работодателя зависят эти условия. Нам теперь сварщики, маляры, угольщики, летчики не нужны или работу летчиков можно сделать невредной?

Судя по исключениям нужны врачи, педагоги и балерины(балеруны).

[Ирина55]

Первоначально идея была ввести некий налог на рабочие места со вредными условиями труда для оплаты досрочных пенсионеров и стимулирования предприятий к улучшения условий труда.
А сформулировали криво без учёта реальных ситуаций.

Этих бы "реализаторов идей" заставить поработать во вредных условиях труда. Можно подумать, что только от работодателя зависят эти условия. Нам теперь сварщики, маляры, угольщики, летчики не нужны или работу летчиков можно сделать невредной?

[v_i_b]

Первоначально идея была ввести некий налог на рабочие места со вредными условиями труда для оплаты досрочных пенсионеров и стимулирования предприятий к улучшения условий труда.
А сформулировали криво без учёта реальных ситуаций.

[VinnieThePOOH]

полностью согласен, если приняли на должность с вредными условиями, необходимо на полную сумму з/платы и начислять допвзносы, если министерство даст разъяснения: начисления с привязкой к стажу, то недобросовестные страхователи будут занижать базу, и доказать это будет очень сложно

А завышать базу - это добросовестно?

Я бы еще мог принять объяснение - что дешевле посчитать взносы с месячной базы, чем иметь расходы на усложнение программ (и ПФР, и работодателю), но вот это огульное обвинение работодателей в недобросовестности.. Извините, коробит.

[СергейI]

Сегодня разговаривал с начальником отдела перс.учета нашего УПФР. Рассказал о разных мнениях на нашем Форуме. Пришли к одному варианту, который поддерживают многие форумчане: считать базой для начисления доп.взносов всю зарплату работника, если у него в расчетном месяце была работа на вредном (тяжелом) производстве. Что касается возможных ситуаций с перерывами в работе (не льготная работа), то решили, что суммы не такие уж и большие (по крайней мере, в нашем регионе) и "лучше переесть, чем недоспать". Для такого варианта у меня в программе не потребуется никаких сложных вывертов.

полностью согласен, если приняли на должность с вредными условиями, необходимо на полную сумму з/платы и начислять допвзносы, если министерство даст разъяснения: начисления с привязкой к стажу, то недобросовестные страхователи будут занижать базу, и доказать это будет очень сложно