Проекты новых форм и изменения в действующие формы по персучёту-2011

[Ирина55]

Получается, 4. Только как сумму превышения в облагаемых суммах показать - загадка! Может, кто кандидатскую напишет - как из подаваемых в ПФР данных получить данные для расчета больничных (при этом по гражданским договорам могут быть затраты).

[IgorAV]

Впечатление такое, что и закон 255-ФЗ, во исполнение которого якобы форма СЗВ-6-3 вводится, разработчики тоже не читали, в частности:
- для расчета пособий требуется два года - т.е. в 2011 году - 2010 и 2009, а сведения представлять - только за 2010?
- с 2013 года при расчете пособий по беременности и родам и по уходу за ребенком до 1,5 лет заработок за 2 предыдущих года (20111 и 2012) будет делиться на (730 - число календарных дней отвлечений без начисления страховых). Где тогда ПФР будут брать число исключаемых дней ? Еще одну дополнительную форму отчетности придумают?

Насчет этого уже писали на форуме. Ни нам решать. В суд надо подавать заинтересованным лицам, то есть застрахованным.
По второму пункту в справках о сумме заработка тоже полей таких нет. Это их каснётся в 2013 году, тогда будут подавать в суд, изменять формы, и перерасчитывать пособия в течении 3-х лет, как предписано законом.

[IgorAV]

Получается, 4. Только как сумму превышения в облагаемых суммах показать - загадка! Может, кто кандидатскую напишет - как из подаваемых в ПФР данных получить данные для расчета больничных (при этом по гражданским договорам могут быть затраты).

Дохлая тема кандидатской. Вариантов нет.

[Ирина55]

Ну им не привыкать! Введут еще какую-нибудь форму и заставят сдавать за 3 года. У них это просто. Вспомните СЗВ-К.

[КСИ]

Может, кто кандидатскую напишет - как из подаваемых в ПФР данных получить данные для расчета больничных (при этом по гражданским договорам могут быть затраты).

Это изобретение ПФР не на кандидатскую - на Шнобелевскую премию тянет (говорят, есть такая, за бесполезные изобретения....).

[v_i_b]

Это изобретение ПФР не на кандидатскую - на Шнобелевскую премию тянет (говорят, есть такая, за бесполезные изобретения....).

Кое кто умудрился получить и ту и другую, правда за разные открытия.

[Алексей К.]

Ирина55, не отправляли письмо? (Пост 158 ветки)

[Михаил Иванович]

Есть у нас ветка "Хорошие новости". Можно её переименовать в ""Хорошие" новости". Сегодня позвонил в наше УПФР, чтобы узнать, когда будет семинар по подготовке к отчёту за 1 квартал. Сообщили "радостную" весть - пока нет никаких указаний по срокам сдачи отчётности (ждут изменения в Законе, может быть сдавать отчёты будем два или один раз в год), по кодировке и тарифам. Либо в последних числах марта, либо в начале апреля что-то прояснится (если!). По поводу справки по форме СЗВ-6-3 сами работники УПФР высказывают своё резко отрицательное мнение, сами не понимают, кому это нужно. Ну, а нам остаётся только сидеть как на иголках в ожидании аврала.

[fla3]

Как формировать отчет СЗВ-6-3 для такой ситуации?

работник Иванов, совмещает в 2010 г. НР и УСЕН (ЕНВД)
при этом совмещает по коду НР трудовой и гражданский договор
+ совмещает по коду УСЕН трудовой и гражданский договор

Что получается, что на одного Иванова надо подать 4 файла?
1 - код НР \ тип договора Трудовой
2 - код НР \ тип договора - Гражданский
3 - код УСЕН \ тип договора Трудовой
4 - код УСЕН \ тип договора Гражданский

А если он ещё был и инвалидом часть года, то... посчитайте количество пачек...

[WAD]

Законопроект об отчетности 1 раз в год двигается потихоньку, но вряд ли его успеют принять до мая. Поэтому за 1 квартал сдавать отчет скорее всего придется. Но кому он будет нужен после принятия закона?

[Алексей К.]

Скорее всего закон примут к 2012 году.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Как формировать отчет СЗВ-6-3 для такой ситуации?

работник Иванов, совмещает в 2010 г. НР и УСЕН (ЕНВД)
при этом совмещает по коду НР трудовой и гражданский договор
+ совмещает по коду УСЕН трудовой и гражданский договор

Что получается, что на одного Иванова надо подать 4 файла?
1 - код НР \ тип договора Трудовой
2 - код НР \ тип договора - Гражданский
3 - код УСЕН \ тип договора Трудовой
4 - код УСЕН \ тип договора Гражданский

Вопрос риторический: надо ли вообще формировать такой отчёт, если кроме проекта формы СЗВ-6-3 нет никаких сведений о формате файла для этой формы, ведь не на бумажном носителе сдавать эту макулатуру в ПФР! Кроме того, как уже мы обсуждали выше, сведения второй графы никаким боком не связаны с содержанием справки для расчёта пособий. В справке чётко сказано: "Сумма ....., на которую были начислены страховые взносы на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СОЦИАЛЬНОЕ СТРАХОВАНИЕ". Для ФСС "до лампочки", с каких сумм начислялись страховые взносы на ОПС.

[Алексей К.]

Наконец нашел время посмотреть на форму СЗВ-6-3.
Может в чем и заблуждаюсь, но логика ПФР следующая:
Задача: Надо на основе данных о персучете сделать справку для больничных.
Перечень сведений персучета перечислен в законе 27-ФЗ. Как видим, такого показателя как "база по ФСС" там нет. А значит и требовать не вправе (хотя в данном случае лучше потребовали именно так, ибо проще всем).
А раз требовать не вправе, то вопрос, как ее определить на основе данных персучета.
Ответ видимо и проясняется в форме СЗВ-6-3. Надо собрать данные по трудовым договорам и отдельно по договорам ГПХ.
Для того, чтобы видно было за счет каких доходов получен предел в 415 тысяч пришлось требовать данные помесячно.
Например:
1. Работник в январе получил 415 тысяч доход по ГПХ, потом с февраля начал получать зарплату. С такого работника в ФСС не перечислено ни копейки.
2. Работник получал зарплату весь год, а 415 тысяч доход по ГПХ получил в декабре. В этом случае ФСС с зарплаты чтото получил.
Из примера видно, что если собирать данные помесячно, то можно определить, сколько составляет база в ФСС.
Понятно, что есть пробелы. Например судьи и прокуроры не учтены. Хотя кто знает, может по ним еще будет признак. Да и надо учитывать, что у этой категории работников наверно их организации сохранят сведения. Здесь закон заботится о коммерческих фирмах, которые завтра могут в один день развалиться.
Возможно еще есть ситуации. Может кто знает примеры, когда база взносов у ПФР и у ФСС разная, кроме договоров ГПХ?
Вот такая адвокатская речь, поправьте, если я не прав .

[dimamir]

О
Возможно еще есть ситуации. Может кто знает примеры, когда база взносов у ПФР и у ФСС разная, кроме договоров ГПХ?
Вот такая адвокатская речь, поправьте, если я не прав .

Вообще говоря, для того чтобы определить базу по ФСС в отношении ГПХ - надо смотреть сам договор. Кто вообще сказал, что взносы при этом не начисляются в ФСС?
они не обязательны по закону, но могут быть договором и предусмотрены. Понятно, что большая часть договоров таких заключается для того, чтобы эти взносы не платить, но это не значит, что все. Мы например часто заключаем договоры на удаленную работу ввиде ГПХ, но при этом предусматриваем выплаты в ФСС - нам это нужно, поскольку так проще контролировать исполнителя, при этом не ущемляя его в правах и не имея разборок с ФСС
так что все умозрительные построения, как работники ПФР собираются отсекать по ежемесячным начислениям базу по ФСС остаются лишь догадками и предположениями.

[КСИ]

...Перечень сведений персучета перечислен в законе 27-ФЗ. Как видим, такого показателя как "база по ФСС" там нет. А значит и требовать не вправе ...

Мне кажется, вы не правы в том, что у ПФР есть такая щепетильность относительно "требовать не вправе". Ведь буквально, исходя из текста статьи 8 27-го закона они и сведений об уплаченных страховых взносах за каждого работника тоже не вправе требовать, а ведь требуют?