Отчет РСВ-2017. Непонятки

[svv]

Сбивает с толку письмо ФНС.

вот ни капельки... они же не обязывают... а всего лишь разрешают... хотите пользуйтесь, хотите нет...

[Ирина55]

К вопросу нумерации в р.3. Мы сделали порядковую нумерацию внутри отчетного периода, т.е., в квартале нумеруем с 1 до N1, во втором - с N1+1 до N2 и.д.

Мы пока тоже так сделали, потому что не увидели оснований делать технологию, как в 2-НДФЛ. Сбивает с толку письмо ФНС.

[osg_54]

К вопросу нумерации в р.3. Мы сделали порядковую нумерацию внутри отчетного периода, т.е., в квартале нумеруем с 1 до N1, во втором - с N1+1 до N2 и.д.

[svv]

Как организации удобно, так она и работает с табельными номерами.

Я и говорю "анархия"..
Ирина не Вам ли, работающим в зарплатной сфере уже очень долго, да еще и с крупными организациями не знать откуда пошел табельный номер? От табельного учета... поэтому и номер "табельный"...
Есть у вас "табельщики" старой закалки? Поспрашивайте в каких случаях во времена "стародавние" менялся табельный номер... у человека.

Наши расчетчики, например, знали, что все табельные на 5* у северян, значит у них северные льготы есть и пособия им надо выплачивать с учетом РК.

Вообще это надо знать программе, чтобы она автоматически начисляла и выплачивала пособия с учетом р/к..
Кодировать какую-либо дополнительную информацию в табельном номере (как то "начинается на 5 значит северянин") говорит не столько о реальной необходимости такой кодировки сколько о том, что в программе невозможно другим удобным способом показать бухгалтеру "северянин это или нет" или "выбери мне только северян".

И про "придумки" в порядковой нумерации пока я не вижу оснований

Так и "придумку" для "сверки" табельных номеров (что он не изменился) вы тоже на ровном месте начали развивать... никаких оснований для них нет.

[Ирина55]

При порядковой нумерации тоже придется придумывать...

З.Ы. Исходно табельный номер вещь постоянная, привязанная к "табелю" (табельному учету), то есть к "исполняемой должности" (заключенному трудовому договору). И смена ТН только потому что "так захотелось", это из разряда "анархии". Новый ТН в идеале может быть одному и тому же физику дан, только если он по новому трудовому договору работает...

А это почему табельный номер менять нельзя? Это атрибут чисто внутренний, его может и не быть, а может быть с буквами или еще какими-нибудь символами (типа номер отдела/порядковый номер). Как организации удобно, так она и работает с табельными номерами. Наши расчетчики, например, знали, что все табельные на 5* у северян, значит у них северные льготы есть и пособия им надо выплачивать с учетом РК.

И про "придумки" в порядковой нумерации пока я не вижу оснований - в Порядке заполнения про это ничего нет, понятие Уникального номера в Разделе 3 налоговики убрали. Может, и письмо это написано сотрудником ФНС, который проект читал, а не окончательную редакцию Приказа?

[svv]

Использовать таб.номер - это значит надо контролировать его при импорте, что у данного сотрудника он не изменился

При порядковой нумерации тоже придется придумывать...

З.Ы. Исходно табельный номер вещь постоянная, привязанная к "табелю" (табельному учету), то есть к "исполняемой должности" (заключенному трудовому договору). И смена ТН только потому что "так захотелось", это из разряда "анархии". Новый ТН в идеале может быть одному и тому же физику дан, только если он по новому трудовому договору работает...

[Ирина55]

А у нас на старой работе таб.номер менялся в зависимости от категории работника, чтобы расчетчикам удобнее было работать, поэтому у одного работника табельный номер в течение года мог быть разным.
И вообще это очень странный подход. Сейчас у нас клиенты разные, есть
различные типы импорта, в т.ч. получение новой отчетности из очень
старых форм. Использовать таб.номер - это значит надо контролировать его при импорте, что у данного сотрудника он не изменился, кроме того он должен быть строго числовым, уникальным и обязательным (в маленьких организациях такого понятия вообще нет). Значит надо как-то придумывать технологию.
Номер может быть
- порядковым в отчете
- "привязанным" к сотруднику в течение отчета за данный период (квартал), т.е. в нулевом отчете просто порядковый номер, а в корректировках - тот же, для нового сотрудника этого периода (если в первичном отчете его пропустили)- следующий "свободный"
- "привязанным" к сотруднику в течение года.
Пока пересдают корректировки с проблемами в СНИЛСе и ИНН, про проблемы с номером никто не говорил (он формируется как порядковый при выводе в файл).

[v0str]

Потому что табельный номер у нас допускает символы, а у них по формату номер - это просто номер 7 знаков.

У нас табельный 8 знаков.

[svv]

В Разделе 3 оно также использовалось, но только в проекте, в окончательной редакции его нет.

Видимо до них дошло "куда уж уникальнее СНИЛСа"...

З.Ы. Есть клиенты кто сдаются с "порядковой нумерацией", есть кто сдается с табельными номерами... ни к тем ни к другим вопросов не было (по исходным отчетам)..

[nata_esina]

Мне вообще не понятно - зачем им нужен порядковый номер сведений.
Отчетный период + ИНН организации + КПП + СНИЛС + Номер корректировки позволяют однозначно сопоставлять сведения в их системе при предоставлении корректирующих сведений.
Мы решили пронумеровать людей в рамках одного работодателя по порядку. Потому что табельный номер у нас допускает символы, а у них по формату номер - это просто номер 7 знаков.

[fla3]

Т.е. у людей корректировка 0?

В отчете ном. корр. = 1, и по людям тоже!

[Ирина55]

Форум НПЮЛ (Филиал АО ГНИВЦ в Чувашской Республике)

ВАЖНО!!! Если данный показатель предусмотрен для идентификации 3-их разделов при обработке корректировочных расчетов документа, то ячейка расчетной быть не может. На наш взгляд , в корректировочном расчете вы должны ввести именно те номера (тех разделов первичного расчета), которые вы изменяете/корректируете); поэтому при необходимости формирования корректировочного расчета документа потребуется "вернуться" на исходное описание путем переустановки программы (актуальной версии)

В Расчете, на наш взгляд, суммы (выплат, база, страховые взносы..) во всех приложениях, разделах не может быть отрицательной.

Для идентификации у них есть понятие УНИКАЛЬНЫЙ НОМЕР. В Приложении 10 оно используется. В Разделе 3 оно также использовалось, но только в проекте, в окончательной редакции его нет.
В 2-НДФЛ используется такой подход, но там это четко написано в порядке заполнения.

[elgai]

Написала в ГНИВЦ, они ответили, что у них такой информации нет, предложили обратиться в налоговые органы.

Форум НПЮЛ (Филиал АО ГНИВЦ в Чувашской Республике)

ВАЖНО!!! Если данный показатель предусмотрен для идентификации 3-их разделов при обработке корректировочных расчетов документа, то ячейка расчетной быть не может. На наш взгляд , в корректировочном расчете вы должны ввести именно те номера (тех разделов первичного расчета), которые вы изменяете/корректируете); поэтому при необходимости формирования корректировочного расчета документа потребуется "вернуться" на исходное описание путем переустановки программы (актуальной версии)

В Расчете, на наш взгляд, суммы (выплат, база, страховые взносы..) во всех приложениях, разделах не может быть отрицательной.

[Ирина55]

Сегодня из-за ИНН одного человека сдали корректировочный отчет с номером корректировки 1, со всеми людьми, посмотрим, что будет.

Т.е. у людей корректировка 0?

[Ирина55]

ПИСЬМО ФНС от 10 января 2017 года № БС-4-11/100@
В частности, не возражают против использования табельного номера.

Про письмо я знаю. Только не очень понятно, на основании чего оно написано. В порядке заполнения про это ничего нет, там просто номер, нормально воспринимать, что порядковый в отчете.