Отчет РСВ-2017. Непонятки

[Ирина55]

И я об этом. Корректирующая форма с пустым разделом 3.2

[svv]

Сдать пустую форму - вот и отмена.

Речь идет об отмене данных по отдельным работникам...

[Ирина55]

Сдать пустую форму - вот и отмена.

[svv]

Шел девятый день после окончания отчетности... ФНС не знает как им должны присылать корректировки...

В порядке вообще была странность в которую наверное не тыкал носом только ленивый: порядок не предусматривал возможности отмены людей ошибочно попавших в Раздел 3... возможно поэтому они "переобулись" на ходу и теперь хотят видеть всех работников в разделе 3?... но это переобувание делает странным некоторые другие вещи (например то, что ФНС не планировала сверки между Разделом 1 и Разделом 3 для корректировок или то, что у работников предполагается свой номер корректировки... а если мы всегда сдаем всех то достаточно номера корректировки на титуле...

[Иван Бобров]

Была вот такая заметка несколько дней назад в Главной книге:

«При обнаружении ошибки, в результате которой в первоначальный расчет по страховым взносам были включены физлица, которых там быть не должно, в инспекцию необходимо представить уточненный расчет. В нем в разделе 3 нужно указать всех физлиц, за исключением тех, которые были указаны ошибочно».

Получается, что корректирующий отчет должен содержать сведения по всем людям, что, конечно, противоречит порядку заполнения.

[Ирина55]

Вопрос Организации начинают корректировки сдавать. Такском не отправляет корректирующие формы без людей (если исправления только по сводным разделам). Одной из организаций сказали в налоговой сдавать корректирующий отчет, к которому прицепить корректирующие формы НА ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Кто-то с этим сталкивался?

[Ирина55]

Круто 1С приложили...

А что значит "приложили"? Совершенно нормальный подход.
Работал человек, уволился, потом приняли вновь. Либо разные отношения с одним и тем же человеком - он работник (70 счет), у него организация квартиру арендует (76 счет), какие-нибудь спецсчета. Можно посмотреть все взаимоотношения по этому человеку, общую 2-НДФЛ сформировать. Важно, чтобы этими возможностями нормально пользовались.

В нашей большой бухгалтерской системе аналогично был человек, по нему разные аспекты учета. Поэтому мы не зацикливались на определенных параметрах, с табельным номером работали расчетчики, остальные могли найти человека по любым параметрам. И налог с арендаторов автоматически "падал" для перечислений и в 2-НДФЛ, хотя расчетчики к нему не имели никакого отношения.

[WAD]

Даже в 1С есть объект "физлицо", по нему создается сотрудник со своими параметрами.

Круто 1С приложили...

[Ирина55]

А вообще-то речь шла совершенно о другом - о том, что как-то некорректно привязывать отчетность к параметру, который НИЧЕМ не регламентирован и совсем не обязателен. Мало того - в основном документе по этому отчету (самом Приказе) ни слова нет, что для сотрудника он должен быть уникальным. Такая технология используется в 2-НДФЛ, но там это четко описано в Порядке заполнения.

[svv]

Если одно и то же физлицо работает по основному договору и по совместительству, то у него 2 таб.номера будет

Это как раз и есть привязка табельного к исполняемой должности (трудовому договору)... а не по принципу "че хотим, то творим"...
Никто же не утверждал что обязательно должно быть "одно физ.лицо = один ТН"

[Ирина55]

Даже в 1С есть объект "физлицо", по нему создается сотрудник со своими параметрами. Если одно и то же физлицо работает по основному договору и по совместительству, то у него 2 таб.номера будет. А у работающего по ГПД его вообще может не быть

[Леонид Николаевич]

Это несомненно, однако, зарплатному модулю придется хранить список всех таб.номеров сотрудника, чтобы сформировать его лицевой счет за любой период
...
Но это так... в плане обмена мнениями и без малейших назидательных ноток... )) Если организации так удобнее, то и на здоровье... ))

Хотя это и не относится к основной теме... Тоже - "в плане обмена мнениями и без малейших назидательных ноток" вставлю свои 5 копеек... Не придется "хранить список всех таб.номеров", т.к. ID работника не обязательно табельный номер. Это может быть "суррогатеый ключ" - просто уникальный номер, не несущий смысловой нагрузки, и это правильнее при сегодняшних возможностях. Рискну предположить, что у Ирины именно так... Но вот у меня тоже - табельный номер, как уникальный ключ... А что было делать в далеком 90-м году, где 40 МгБ - весь ресурс! И приходится до сих пор изголяться - заводить понятия "основной" и "подчиненный" таб.номера. Необходимых случаев для этого бывает предостаточно. Больше всего грешат этим бюджетники - им удобно разбивать работника по источникам финансирования... Но считаю идеологически неверным менять т.н. в зависимости от "погоды",

[Рудви]

А зачем? У сотрудника есть ФИО и дата рождения. Изменение табельных номеров абсолютно не мешает формированию лицевого счета, если нормально написан зарплатный модуль. Каждая организация работает так, как ей удобнее.

Это несомненно, однако, зарплатному модулю придется хранить список всех таб.номеров сотрудника, чтобы сформировать его лицевой счет за любой период. Опираться на Ф.И.О. также ненадежно, поскольку есть полные тезки при численности более 500 человек. Остается добавлять дату рождения в качестве идентификатора, а потом, возможно, и пол... ))

Ничего этого не понадобилось бы если принять правило, что таб.номер уникален для работника. А работает ли он на Крайнем Севере, является ли он научным работником или ИТРовцем за это должны отвечать соответствующие аналитические признаки, которых может быть сколь угодно много.

Но это так... в плане обмена мнениями и без малейших назидательных ноток... )) Если организации так удобнее, то и на здоровье... ))

[Ирина55]

А зачем? У сотрудника есть ФИО и дата рождения. Изменение табельных номеров абсолютно не мешает формированию лицевого счета, если нормально написан зарплатный модуль. Каждая организация работает так, как ей удобнее.

[Рудви]

А это почему табельный номер менять нельзя? Это атрибут чисто внутренний, его может и не быть, а может быть с буквами или еще какими-нибудь символами (типа номер отдела/порядковый номер). Как организации удобно, так она и работает с табельными номерами. Наши расчетчики, например, знали, что все табельные на 5* у северян, значит у них северные льготы есть и пособия им надо выплачивать с учетом РК.

Ирина, мне кажется, таб.номер должн быть уникален для работника. Нельзя добавлять любую аналитику (северяне, научные работники, ИТР) в таб.номер. Это, на мой взгляд, методологически не верно. Хотя, конечно, табельный номер на предприятии может быть абсолютно любым (числовым, буквенным, смешанным), но уникальным для работника. Иначе, если через 10 лет потребуется сформировать лицевой счет работника придется вспоминать все таб.номера и собирать картину по частям... ))