Отчет РСВ-2017. Непонятки

[Рудви]

С вашего позволения расширю этот вопрос до следующего - а чем вообще можно проверять РСВ ?

Файл формируем в своей программе. Хотелось бы на выходе иметь контроль ошибок, аналогичный CheckXML или CheckPFR.
Что есть сейчас:
Tester - проверяет только схему, cуммы не трогает.
Какие ещё есть варианты ?

CheckXML+2НДФЛ 2017 от 22.03.2017 также проверяет структуру, но ошибки в суммовых соотношениях не проверяет. Уверен, что это только пока. Ребята в "Бухсофте" очень способные, думаю, что осилят и соотношения... )

[Ирина55]

Во любом налоге или взносе сначала определяется объект налогообложения. Все, что не относится к объекту в данном налоге (взносе) вообще не рассматривается.

[IgorAV]

Что-то Вы не то написали. Формулировки достаточно, чтобы определить, что в качестве объекта рассматриваются только застрахованные по данному виду страхования лица, соответственно только их выплаты.

В смысле не то? Эта формулировка определяет точно Вашу позицию. Имеющайся в НК не связывает выплаты всем физическим лицам и выплаты застрахованным физическим лицам.

[Ирина55]

Да я тоже думаю, что они не только не будут, а и не смогут придраться - у них данных недостаточно, чтобы что-то проверить. Может, только сверят приложение 9 (иностранцев) с негражданами РФ по персучету (такой проверки я не увидела). Но там тоже не все однозначно - был человек в 1 квартале иностранцем, а на момент сдачи отчета он гражданство получил и паспорт российский. И как? В персучету у него гражданство РФ.

[Кукушкина]

Что-то Вы не то написали. Формулировки достаточно, чтобы определить, что в качестве объекта рассматриваются только застрахованные по данному виду страхования лица, соответственно только их выплаты.

Вот и непонятно, какие суммы указывать по ГПХ (только) и ВПНР (не членам ЕАЭС)...а отчет уже близко...хотя, полагаю, что к этому сильно не будут придираться...

[Ирина55]

Если бы было написано "выплаты и вознаграждения в пользу застрахованных физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с ФЗ о конкретных видах социального страхования", тогда было так как Вы думаете.

Что-то Вы не то написали. Формулировки достаточно, чтобы определить, что в качестве объекта рассматриваются только застрахованные по данному виду страхования лица, соответственно только их выплаты.

[IgorAV]

А дивиденды и прочие суммы (компенсации за сад, проезд и пр) не надо указывать в расчете?

Все определяется в п. 1 статьи 420 НК.

1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков, указанных в абзацах втором и третьем подпункта 1 пункта 1 статьи 419 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено настоящей статьей, признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в подпункте 2 пункта 1 статьи 419 настоящего Кодекса):
1) в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг;
2) по договорам авторского заказа в пользу авторов произведений;
3) по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями.

Дивиденды выплачиваются не в рамках трудовых отношений, и не каким-другим из перечисленных выше договорам, а значит они в отчет не включаются.
Суммы компенсаций за сад и проезд выплачиваемые физ.лицу с которым заключен трудовой договор должны включаться в отчет.
На практике сумму проезда в отпуск мало кто разносил в зарплатную программу, а значит она и не включалась в отчет. Не помню ни одного случая чтобы при камеральной проверки ПФР или ФСС придрались к этому.

[IgorAV]

Да, я полагаю так.
В 420 ст п.1 - там написано "выплаты и вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с ФЗ о конкретных видах социального страхования"
В контрольных цифрах - не считаю, что это правильно. Это противоречит тому же п.1 ст.420.
Думаю, со временем это поправят (как ПФР то показывал в РСВ-1 по ОМС тарифы ВП*, то не показывал.

Если бы было написано "выплаты и вознаграждения в пользу застрахованных физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с ФЗ о конкретных видах социального страхования", тогда было так как Вы думаете.

[BlackFox]

Добрый день, коллеги! Если ответ на мой вопрос уже звучал здесь на форуме, то простите великодушно, но хочется спросить, а замечательная программа "CheckXML+2НДФЛ 2017" будет проверять этот многострадальный Отчет по страховым взносам за 1-й квартал 2017 года?

С вашего позволения расширю этот вопрос до следующего - а чем вообще можно проверять РСВ ?

Файл формируем в своей программе. Хотелось бы на выходе иметь контроль ошибок, аналогичный CheckXML или CheckPFR.
Что есть сейчас:
Tester - проверяет только схему, cуммы не трогает.
В 1С чужой файл проверить нельзя, да и свой проверяется на три с минусом.
В Налогоплательщике какой-то контроль присутствует, но каждый раз грузить в него РСВ для проверки - занятие не для слабонервных. Большой РСВ (на 10 тыс. сотрудников) грузится и проверяется очень долго, до часа и дольше.
Еще есть проверка при отправке через Контур-Экстерн. Но она неполная и много чего пропускает.

Какие ещё есть варианты ?

[Рудви]

Добрый день, коллеги! Если ответ на мой вопрос уже звучал здесь на форуме, то простите великодушно, но хочется спросить, а замечательная программа "CheckXML+2НДФЛ 2017" будет проверять этот многострадальный Отчет по страховым взносам за 1-й квартал 2017 года?

[Кукушкина]

А дивиденды и прочие суммы (компенсации за сад, проезд и пр) не надо указывать в расчете?

[Ирина55]

То есть Вы предполагаете что суммы по договорам ГПХ для тех кто еще и работает и по трудовому договору должны входить в строку 020 и 030?

Еще раз, в 420 статье нет ни одного упоминания о застрахованных лицах.


В контрольных соотношениях даны четкие формулы. Никаких упоминаниях о признаках "Застрахован.." нет.
Да это и правильно, потому что в течении квартала он может быть и застрахован и не застрахован.

Да, я полагаю так.
В 420 ст п.1 - там написано "выплаты и вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с ФЗ о конкретных видах социального страхования"
В контрольных цифрах - не считаю, что это правильно. Это противоречит тому же п.1 ст.420.
Думаю, со временем это поправят (как ПФР то показывал в РСВ-1 по ОМС тарифы ВП*, то не показывал.

[IgorAV]

1. Это для застрахованных по ОСС, т.е. работающих по трудовому договору, но выполняющих еще и работы по ГПД.

То есть Вы предполагаете что суммы по договорам ГПХ для тех кто еще и работает и по трудовому договору должны входить в строку 020 и 030?

Еще раз, в 420 статье нет ни одного упоминания о застрахованных лицах.

2. Вообще-то эти пункты по ОМС, а не для ФСС.
Хотя и здесь некорректность - есть в форме признак "Застрахован по ОМС". Логично предположить, что если нет этой галочки, то человек (и суммы его) не должны попадать вообще в расчет по соответствующему виду страхования.

В контрольных соотношениях даны четкие формулы. Никаких упоминаниях о признаках "Застрахован.." нет.
Да это и правильно, потому что в течении квартала он может быть и застрахован и не застрахован.

[Ирина55]

1. К чему тогда пункт 2 части 3 статьи 422 НК?
2. Не пройдут контрольные соотношения 1292-1294 в организациях, в которых работают временно-пребывающие иностранцы.

1. Это для застрахованных по ОСС, т.е. работающих по трудовому договору, но выполняющих еще и работы по ГПД.
2. Вообще-то эти пункты по ОМС, а не для ФСС.
Хотя и здесь некорректность - есть в форме признак "Застрахован по ОМС". Логично предположить, что если нет этой галочки, то человек (и суммы его) не должны попадать вообще в расчет по соответствующему виду страхования.

[Кукушкина]

Ой, тем БОЛЬШЕ партизан)))