Отчет РСВ-2017. Непонятки

[Ирина55]

Очень много вопросов сейчас, когда отчет вроде как принят, просят в 5-дневный срок уточнить ИНН, сдать корректировку. Вопрос - а как? То, что новый сводный расчет понятно. А вот по сотруднику - то ли его не положили (т.е. сдавать надо корректировку 0), то ли положили (т.е. корректировка 1).

[Ирина55]

И еще вопрос про корректировки.
Какой там должен быть номер сотрудника? В порядке заполнения понятия "уникальный номер" нет (он был в проекте, но потом его заменили просто на номер),
Есть одно письмо ФНС, что номер был тот же, что и в исходной форме, но оснований для этого нет, в Порядке заполнения просто номер.
Написала в ГНИВЦ, они ответили, что у них такой информации нет, предложили обратиться в налоговые органы. Как я понимаю, они этого не отслеживают.
Если номер должен быть такой же, то сразу возникают дополнительный вопрос - в следующем квартале какие должны быть номера, те же, что и в 1-м квартале или другие?

[fla3]

И еще вопрос про корректировки.
Какой там должен быть номер сотрудника? В порядке заполнения понятия "уникальный номер" нет (он был в проекте, но потом его заменили просто на номер),
Есть одно письмо ФНС, что номер был тот же, что и в исходной форме, но оснований для этого нет, в Порядке заполнения просто номер.
Написала в ГНИВЦ, они ответили, что у них такой информации нет, предложили обратиться в налоговые органы. Как я понимаю, они этого не отслеживают.
Если номер должен быть такой же, то сразу возникают дополнительный вопрос - в следующем квартале какие должны быть номера, те же, что и в 1-м квартале или другие?

Было ещё письмо, в котором разрешили использовать таб.номер вместо номера п/п, я так и сделала.

[fla3]

Очень много вопросов сейчас, когда отчет вроде как принят, просят в 5-дневный срок уточнить ИНН, сдать корректировку. Вопрос - а как? То, что новый сводный расчет понятно. А вот по сотруднику - то ли его не положили (т.е. сдавать надо корректировку 0), то ли положили (т.е. корректировка 1).

Сегодня из-за ИНН одного человека сдали корректировочный отчет с номером корректировки 1, со всеми людьми, посмотрим, что будет.

[Oksana_A]

И еще вопрос про корректировки.
Какой там должен быть номер сотрудника? В порядке заполнения понятия "уникальный номер" нет (он был в проекте, но потом его заменили просто на номер),
Есть одно письмо ФНС, что номер был тот же, что и в исходной форме, но оснований для этого нет, в Порядке заполнения просто номер.
Написала в ГНИВЦ, они ответили, что у них такой информации нет, предложили обратиться в налоговые органы. Как я понимаю, они этого не отслеживают.
Если номер должен быть такой же, то сразу возникают дополнительный вопрос - в следующем квартале какие должны быть номера, те же, что и в 1-м квартале или другие?

ПИСЬМО ФНС от 10 января 2017 года № БС-4-11/100@
В частности, не возражают против использования табельного номера.

[svv]

были разъяснения Минтруда, по которым если выплаты уволенному - то он застрахованный. Логика проста: взносы можно начислить только по застрахованным лицам. Хочешь взносов - признай лицо застрахованным, что они и сделали.

Очередной "пук в лужу" от чиновников... и полный кавардак в причинно-следственных связях. Застрахованность определяет необходимость исчисления страховых взносов, а не появление суммы страховых определяет застрахованность в периоде когда они появились... Появление суммы страховых нам отвечает на вопрос "когда-то этот человек был застрахован", но не обязательно тогда, когда появились суммы.
Что касается возможности появления суммы страховых "за" пределами действия трудового договора, то ни старое ни нынешнее законодательство не отрицали такую возможность.... так как

212-ФЗ
Статья 7. Объект обложения страховыми взносами....

1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров

НК Статья 420. Объект обложения страховыми взносами
1. Объектом обложения страховыми взносами ... признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в подпункте 2 пункта 1 статьи 419 настоящего Кодекса):
1) в рамках трудовых отношений и по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг;

Никто ведь не будет оспаривать, что доплаты, пересчеты и т.п. по уволенному происходят "в рамках трудовых отношений"?

Дата дохода по страховым взносам - это дата выплаты

Вообще-то страховые всегда считались "по начислению" а не "по выплате".

[Ирина55]

ПИСЬМО ФНС от 10 января 2017 года № БС-4-11/100@
В частности, не возражают против использования табельного номера.

Про письмо я знаю. Только не очень понятно, на основании чего оно написано. В порядке заполнения про это ничего нет, там просто номер, нормально воспринимать, что порядковый в отчете.

[Ирина55]

Сегодня из-за ИНН одного человека сдали корректировочный отчет с номером корректировки 1, со всеми людьми, посмотрим, что будет.

Т.е. у людей корректировка 0?

[elgai]

Написала в ГНИВЦ, они ответили, что у них такой информации нет, предложили обратиться в налоговые органы.

Форум НПЮЛ (Филиал АО ГНИВЦ в Чувашской Республике)

ВАЖНО!!! Если данный показатель предусмотрен для идентификации 3-их разделов при обработке корректировочных расчетов документа, то ячейка расчетной быть не может. На наш взгляд , в корректировочном расчете вы должны ввести именно те номера (тех разделов первичного расчета), которые вы изменяете/корректируете); поэтому при необходимости формирования корректировочного расчета документа потребуется "вернуться" на исходное описание путем переустановки программы (актуальной версии)

В Расчете, на наш взгляд, суммы (выплат, база, страховые взносы..) во всех приложениях, разделах не может быть отрицательной.

[Ирина55]

Форум НПЮЛ (Филиал АО ГНИВЦ в Чувашской Республике)

ВАЖНО!!! Если данный показатель предусмотрен для идентификации 3-их разделов при обработке корректировочных расчетов документа, то ячейка расчетной быть не может. На наш взгляд , в корректировочном расчете вы должны ввести именно те номера (тех разделов первичного расчета), которые вы изменяете/корректируете); поэтому при необходимости формирования корректировочного расчета документа потребуется "вернуться" на исходное описание путем переустановки программы (актуальной версии)

В Расчете, на наш взгляд, суммы (выплат, база, страховые взносы..) во всех приложениях, разделах не может быть отрицательной.

Для идентификации у них есть понятие УНИКАЛЬНЫЙ НОМЕР. В Приложении 10 оно используется. В Разделе 3 оно также использовалось, но только в проекте, в окончательной редакции его нет.
В 2-НДФЛ используется такой подход, но там это четко написано в порядке заполнения.

[fla3]

Т.е. у людей корректировка 0?

В отчете ном. корр. = 1, и по людям тоже!

[nata_esina]

Мне вообще не понятно - зачем им нужен порядковый номер сведений.
Отчетный период + ИНН организации + КПП + СНИЛС + Номер корректировки позволяют однозначно сопоставлять сведения в их системе при предоставлении корректирующих сведений.
Мы решили пронумеровать людей в рамках одного работодателя по порядку. Потому что табельный номер у нас допускает символы, а у них по формату номер - это просто номер 7 знаков.

[svv]

В Разделе 3 оно также использовалось, но только в проекте, в окончательной редакции его нет.

Видимо до них дошло "куда уж уникальнее СНИЛСа"...

З.Ы. Есть клиенты кто сдаются с "порядковой нумерацией", есть кто сдается с табельными номерами... ни к тем ни к другим вопросов не было (по исходным отчетам)..

[v0str]

Потому что табельный номер у нас допускает символы, а у них по формату номер - это просто номер 7 знаков.

У нас табельный 8 знаков.

[Ирина55]

А у нас на старой работе таб.номер менялся в зависимости от категории работника, чтобы расчетчикам удобнее было работать, поэтому у одного работника табельный номер в течение года мог быть разным.
И вообще это очень странный подход. Сейчас у нас клиенты разные, есть
различные типы импорта, в т.ч. получение новой отчетности из очень
старых форм. Использовать таб.номер - это значит надо контролировать его при импорте, что у данного сотрудника он не изменился, кроме того он должен быть строго числовым, уникальным и обязательным (в маленьких организациях такого понятия вообще нет). Значит надо как-то придумывать технологию.
Номер может быть
- порядковым в отчете
- "привязанным" к сотруднику в течение отчета за данный период (квартал), т.е. в нулевом отчете просто порядковый номер, а в корректировках - тот же, для нового сотрудника этого периода (если в первичном отчете его пропустили)- следующий "свободный"
- "привязанным" к сотруднику в течение года.
Пока пересдают корректировки с проблемами в СНИЛСе и ИНН, про проблемы с номером никто не говорил (он формируется как порядковый при выводе в файл).