Вопросы по расчету доп. взносов

[Михаил Иванович]

Я поддерживаю мнение тех форумчан, которые считают, что доп.взносы нужно начислять ежемесячно при наличии данных о льготной профессии работника. А у кого как это будет реализовано, вопрос разработки алгоритма.

[Ирина55]

У меня в нескольких организациях есть рабочие, которые по списку №2 относятся к вредным профессиям. Но только в одной - списки льготников оформлены официально, с предоставлением сведений о льготной профессии и стаже. Но даже здесь, при формировании отчетов, у этих льготников постоянно то АДМИНИСТР, то НЕОПЛ, то работа не льготная. Вот и гадай, какую зарплату брать для расчета доп. взносов. После окончания "новогоднего бдения" начну тормошить инспекторов, если это что-то даст.

Профессия может быть в списке, но если рабочее место не аттестовано соответствующим образом, никаких льгот нет. У нас, например, были маляры, но льготой они не пользовались - у них нет работ в закрытых помещениях в течение ПОЛНОГО рабочего дня.

[Ирина55]

Думаю ко времени отчётности за 1кв.2013г. разъяснения появятся.

Это, конечно, радует, только взносы надо уже за январь начислять. А бюджетники получают месяц--в-месяц, т.е. у них зарплата января уже очень скоро.

[Ирина55]

А не жирно будет? льготный день для льготного стажа всего один, а взносов уплатить нужно с зарплаты за целый месяц?
Или в зачёт льготного стажа тоже войдет весь месяц?

Согласна. Но только для наших законодателей логики нет - они сначала делают (закон принимают), а потом думают (и то не они, а те, кто пытается выполнить то, что законодатели придумали)

[Ирина55]

Если кому интересно, сообщу как реализовали расчет доп.взносов методисты ЗАО "1С":
Доп.взносы считаются на всю сумму дохода (облагаемого этими взносами) за весь месяц, если на конец месяц сотрудник занимает "льготную" должность, без учета стажевых отрезков без "льготы" в течение месяца.
Следствия:
1) сотрудник весь январь был на "обычной должности", а 31 января переведен на "вредную профессию", то доп.взносы будут посчитаны со всей суммы его начислений за январь;
2) сотрудник весь январь был на "льготной професиии", но в последний день месяц был переведен на "обычную должность", то доп.взносы не будут посчитаны ему за январь вообще.
Может этот механизм совпадет с мнением ПФР?

Такой подход понятен и описан для смены тарифа, например, при инвалидности. Но это на стаж не влияет, там такие "игры" допустимы.
Работа во вредных условиях труда учитывается в стаже "по дням", там этот подход неверен в принципе.
Так или иначе, если за месяц есть льготный стаж, допвзносы должны быть. А вот какие - это большой вопрос пока без ответа.

[VinnieThePOOH]

Пока не начали начислять зарплату за январь, я пожалуй сделаю возможность разделения того же табеля по датам (если были льготные периоды, то чтобы при проведении табеля начисления вводились с учетом периодов).

[Ирина55]

Это, конечно, хорошо. Но часто периоды начислений могут быть "рваными" (например, больничный в середине месяца). Да и есть начисления с длительным периодом (квартальные, годовые премии) или вообще не привязанные к работе (матпомощь)

[VinnieThePOOH]

Это, конечно, хорошо. Но часто периоды начислений могут быть "рваными" (например, больничный в середине месяца). Да и есть начисления с длительным периодом (квартальные, годовые премии) или вообще не привязанные к работе (матпомощь)

Рваные периоды этому не помеха, программа и так следит за тем, чтобы периоды болезни и отпуска, и оплаты по табелю не пересекались. Разве что в документах, отвечаюзих за начисление отпуска, опять же добавить анализ особых условий труда и при регистрации начислений разбивать на соответствующие периоды

То есть в этом смысле мы всегда знаем период, когда человек работал и имел облагаемые для допвзносов начисления (дата начала, дата окончания).

Что касается премий, матпомощи - вот это серьезный вопрос. Можно решить проблему, предоставив пользователю указывать при начислении период действия (с даты по дату в пределах месяца), к которому она относится.

[ГалинаК]

Профессия может быть в списке, но если рабочее место не аттестовано соответствующим образом, никаких льгот нет.

Если не трудно, напишите про взаимосвязь аттестации рабочих мест и льготным стажем. Где можно прочитать?

[Ирина55]

Досрочная пенсия назначается при работе с ВРЕДНЫМИ или ТЯЖЕЛЫМИ условиями труда в течение полного дня (так же, как и другие льготы - сокращенный рабочий день, допотпуск, средства защиты и т.п.), а эти условия определяются таковыми в результате аттестации (ст.209 ТК РФ).
Можно работать сварщиком (иначе к сварным работам человека допустить нельзя), но на данном рабочем месте сварные работы проводятся не полный день, а 2-3 часа, в результате льготы не будет. Так же маляры, если это не строители и не цех покраски чего-либо, тоже не будут иметь льготы. Это как раз и определяется в результате аттестации.
Документов море, большинство из них них достаточно старые.
Основное - списки 1 и 2 для назначения пенсии применяются по результатам аттестации (Постановление Совмина от 26.10.1991).
Аттестацию организация проводить обязана 1 раз в 5 лет.

[victuan]

Это, конечно, хорошо. Но часто периоды начислений могут быть "рваными" (например, больничный в середине месяца). Да и есть начисления с длительным периодом (квартальные, годовые премии) или вообще не привязанные к работе (матпомощь)

Больничный, кстати, не прерывает льготный стаж.

Досрочная пенсия назначается при работе с ВРЕДНЫМИ или ТЯЖЕЛЫМИ условиями труда в течение полного дня (так же, как и другие льготы - сокращенный рабочий день, допотпуск, средства защиты и т.п.), а эти условия определяются таковыми в результате аттестации (ст.209 ТК РФ).

Не обязательно полный день, достаточно 80%-ой занятости на "вредной" работе в течение дня.

Рваные периоды этому не помеха

А если работник в течение дня 80% времени выполнял "вредную" работу, а 20% - "невредную", как нужно будет заполнять табеля в вашей программе?
А если работник работает по сменному графику, при суммированном учете рабочего времени?

[Ирина55]

Нашла интересную табличку в интернете про льготный стаж
http://www.pfrf.ru/userdata/branches...jadok20121.doc

Мне все время интересно, как учитывается в стаже неоплачиваемый больничный (например, санаторный свыше 24 дней, по уходу за детьми за дни, которые уже не оплачиваются). Везде в стаже написано, что учитывается "период получения пособия по временной нетрудоспособности", а остальные дни?

[VinnieThePOOH]

А если работник в течение дня 80% времени выполнял "вредную" работу, а 20% - "невредную", как нужно будет заполнять табеля в вашей программе?
А если работник работает по сменному графику, при суммированном учете рабочего времени?

Табеля заполняются в разрезе мест работы. Вредность/невредность идентифицируется согласно должности по каждому месту работы.

Но периоды (с кодами ОУТ и ВЛ), насколько это видно из формы СЗВ-6-1, привязываются к конкректному физическому лицу. Поэтому не очень понял, к чему был ваш вопрос.

Разве что к тому, какие суммы включать в базу для допвзносов? Есть предположение, что ПФР не будет детализировать суммы начислений до мест работы, а потребует брать в базу для допвзносов все начисления в этом периоде, вопрос пока остается открытый. Разве что формы СЗВ-6-1 модифицируют так, чтобы можно было как-то разделить данные по физлицу (идентифицируемого СНИЛСом) по вредным/невредным местам работы.

Про сменный график и суммированный учет рабочего времени - тот же ответ.

В типовой 1с 77 ЗиК (насколько я понял структуру конфигурации) рабочим местом можно считать элемент справочника "Сотрудники", раз уж к нему привязывается должность и оклад.

У меня это немного по другому реализовано, но смысл в общем тот же - есть структура рабочих мест организации, и сотрудник занимает это рабочее место некоторый период времени.

[LoraK]

В типовой 1с 77 ЗиК (насколько я понял структуру конфигурации) рабочим местом можно считать элемент справочника "Сотрудники", раз уж к нему привязывается должность и оклад.

У меня это немного по другому реализовано, но смысл в общем тот же - есть структура рабочих мест организации, и сотрудник занимает это рабочее место некоторый период времени.

Позвольте с Вами не согласиться. Рабочее место (= элемент справочника "Сотрудники") не изменяется, но это не мешает человеку, например, прогуливать - за это время нет ни стажа, ни зарплаты.

[victuan]

В типовой 1с 77 ЗиК (насколько я понял структуру конфигурации) рабочим местом можно считать элемент справочника "Сотрудники", раз уж к нему привязывается должность и оклад.

Близкое к тому, что Вы говорите там только внутреннее совместительство.