Новое от ПФР в контроле раделе 4.1 РСВ-1

[Анастасия]

Т.е. у пользователя как бы два варианта: рассчитать правильно как есть, а потом при желании он может подогнать под правильные округления для РСВ?

[Ирина55]

К сожалению, не только округления. База х тариф в целом по организации может различаться от суммы начислений по каждому сотруднику не на 1 рубль.

[SLKH]

Т.е. у пользователя как бы два варианта: рассчитать правильно как есть, а потом при желании он может подогнать под правильные округления для РСВ?

у страхователя 1 вариант: округлить некоторые показатели в РСВ1, игнорируя правила арифметики и здравый смысл.

Отчет, заполненный в соответствии с правилами арифметики и здравым смыслом, ПФР в большинстве случаев не примет.

[SLKH]

за живое задел?

задела новая девушка в отделе возмещения.

Она, как и Вы, была убеждена, что зарплата за октябрь начисляется не работникам в соответствии с окладами/табелем, а по предприятию в целом, при этом следует загадочным образом отталкиваться от округленного значения из отчета за 9 месяцев.
Ну и все остальные глупости - умножение базы на ставку и т.п.

[СергейI]

- это извращение какое-то.

извращение, это когда бухгалтер просит программиста "подогнать" 1руб.

[СергейI]

задела новая девушка в отделе возмещения.

Она, как и Вы, была убеждена, что зарплата за октябрь начисляется не работникам в соответствии с окладами/табелем, а по предприятию в целом, при этом следует загадочным образом отталкиваться от округленного значения из отчета за 9 месяцев.
Ну и все остальные глупости - умножение базы на ставку и т.п.

а этот отдел где находится в ПФР или ФСС?
я знаю как ведется бух. учет (в том числе как начисляется з/п), но та "новая" девушка при возврате взносов отталкивается от данных РСВ, и правильно делает, больше никакой информации у нее нет.

[СергейI]

Т.е. у пользователя как бы два варианта: рассчитать правильно как есть, а потом при желании он может подогнать под правильные округления для РСВ?

в зависимости от ситуации:
1) строка 110 = строке 114 за все отчетные периоды, но расхождение с бух. учетом есть, то надо делать справку.
2) строка 110 не равна строке 114 за все отчетные периоды, в связи с чем по строке 150 остаток не идет с бухучетом, подправляем строку 110 (в пределах 1руб.).
3) два варианта одновременно

Формула Чека помогает выравнивать строку 110 и с суммой строк 114 за все отчетные периоды, чтобы разница между этими строками была минимальна, как показывает практика с точность +-1, а строка 114 в свою очередь была равна ИС за отчетный период.

[Борис О.]

Вопрос к СергейI

Все-таки хочется услышать , что делать бухгалтерам,
если суммы взносов в РСВ, заполненной по требованиям ПФ и сумма в
АДВ, заполненной по правилам ПФ, расходятся на 2 рубля и больше?

У меня, как у программиста, замкнутый круг:

если в РСВ суммы взносов посчитать от округленной базы по предприятию,а в АДВ собираются по работникам , появляется разница
на 2 рубля и больше. - отчет не проходит.

если в РСВ собрать суммы взносов с работников и округлить (и что соответствует закону),
то с АДВ более или менее нормально. Но не идут контрольные
соотношения в РСВ - отчет не проходит.

То есть я автоматически отчеты, которые можно сдать в ПФ, сформировать не могу. Хочу научить бухгалтера, где и что надо
фальсифицировать.

[SLKH]

а этот отдел где находится в ПФР или ФСС?

я писал - в сострахе.
там второй год такая же ситуация и 4ФСС, как и с формой РСВ1 в фонде.

я знаю как ведется бух. учет (в том числе как начисляется з/п), но та "новая" девушка при возврате взносов отталкивается от данных РСВ, и правильно делает, больше никакой информации у нее нет.

вы абсолютно неправильно представляете себе объём и вес макулатуры, который представляется в ФСС для получения возмещения.

[СергейI]

вы абсолютно неправильно представляете себе объём и вес макулатуры, который представляется в ФСС для получения возмещения.

я про РСВ

[СергейI]

Вопрос к СергейI

Все-таки хочется услышать , что делать бухгалтерам,
если суммы взносов в РСВ, заполненной по требованиям ПФ и сумма в
АДВ, заполненной по правилам ПФ, расходятся на 2 рубля и больше?

У меня, как у программиста, замкнутый круг:

если в РСВ суммы взносов посчитать от округленной базы по предприятию,а в АДВ собираются по работникам , появляется разница
на 2 рубля и больше. - отчет не проходит.

если в РСВ собрать суммы взносов с работников и округлить (и что соответствует закону),
то с АДВ более или менее нормально. Но не идут контрольные
соотношения в РСВ - отчет не проходит.

То есть я автоматически отчеты, которые можно сдать в ПФ, сформировать не могу. Хочу научить бухгалтера, где и что надо
фальсифицировать.

мне с таким случаем еще не приходилось сталкиваться (за все прошедшие отчетные компании, хотя есть организации у которых начисления миллионные), если все то что вы описали, это правда (придерживались правилам округления в строках 201,202 и рассчитывали по формуле Чека), то совет только один: меняйте размер зарплаты работникам, может при другой базе все сойдется я имею ввиду официально, желательно в большую сторону

P.S. чек не пропускает, т.к. з/п маленькая, не программа, а просто зверь (работники просят повышение з/п, а Чек требует)

[yante]

мне с таким случаем еще не приходилось сталкиваться (за все прошедшие отчетные компании, хотя есть организации у которых начисления миллионные), если все то что вы описали, это правда (придерживались правилам округления в строках 201,202 и рассчитывали по формуле Чека), то совет только один: меняйте размер зарплаты работникам, может при другой базе все сойдется я имею ввиду официально, желательно в большую сторону

P.S. чек не пропускает, т.к. з/п маленькая, не программа, а просто зверь (работники просят повышение з/п, а Чек требует)

Вона что, я -то грешным делом думал, что Зарплата первична, а Персучет вторичен, однако, в представители ПФР ( и сам ПФР ) думают с точностью наоборот
Видимо, надо сперва выяснить размер Взносов, заполнить по их итогам РСВ-1, а потом уж, задним числом, подогнать под РСВ всю Зарплату за прошедший квартал

[СергейI]

Вона что, я -то грешным делом думал, что Зарплата первична, а Персучет вторичен, однако, в представители ПФР ( и сам ПФР ) думают с точностью наоборот
Видимо, надо сперва выяснить размер Взносов, заполнить по их итогам РСВ-1, а потом уж, задним числом, подогнать под РСВ всю Зарплату за прошедший квартал

вы опять шутите, я же серьезно...., просто рассматривая одну проблему, заговорил о другой но цель одна- решить обе проблемы

[WAD]

Ну нельзя заставлять страхователей мухлевать! Не решатся проблемы сами собой - нужно менять правила заполнения отчетности.

[Ирина55]

Самое главное, что в Порядке заполнения описаны оба способа, хотя они и противоречат друг другу (п.4,1 и 4,3). А проверки, да еще нарастающим итогом, "изобретены" ПФР самостоятельно и противоречат Порядку, где даже в п.4,3 (который надо отменять в части заполнения строк 241-244 и подобных) написано база*процент и никаких нарастающих итогов нет.