Уплата за уволенного работника, СПВ-1, расчет уплаты в конце расчетного года

[Михаил Иванович]

Правильная рекомендация! Есть такие "умные" инспекторы, которые не знают и не читают разъяснения руководителей даже своего ведомства. Они бы ещё вспомнили о Постановлениях при царе Горохе. Раз ПФР переложил всю ответственность за расчет уплаты на страхователя, то и все их "требования" распределять уплату по Постановлению от 2002 года, даже с учетом изменений от 2007 года, никакой юридической силы не имеют.

[lubezniy]

На днях прочитал в одном из блогов Клерка, что в одном отделении ПФР у страхователя потребовали пересдать полугодовые ИС, приведя алгоритм распределения уплаченных взносов в соответствие с 407-м постановлением (было сделано уволенным 100%). Вполне резонные аргументы по поводу компетенции этого постановления летели как в стенку - грозились считать сведения непринятыми. Порекомендовал воздействие через инет-приёмную, чтобы инспекторам вправили мозги.

[Михаил Иванович]

Сегодня в нашей местной газете напечатана беседа Накануне.RU с известным российским экономистом Михаилом Делягиным о пенсионной реформе в РФ. Меня, как бы это мягче сказать, поразили слова Делягина о том, что нынешний министр (Минздравсоцразвития) близок к негосударственным пенсионным фондам, чем и вызвана, по-видимому, новая система по-квартальной отчетности (с 2011 года), чтобы средства накопительной части страховых взносов быстрее попадали в НПФ и "крутились" там за счет будущих пенсионеров. Так что прав был Алексей К., говоря о том, что в ПФР наши вопросы и предложения - мелочи, у них свои проблемы поважнее. Так что, дорогие коллеги-разработчики, действуйте по принципу "Спасайся, кто может!" (помните к/ф "Волга-Волга") в смысле разработки таких алгоритмов расчета уплаты страховых взносов, которые удобны вашим бухгалтерам и согласованы с руководством ваших организаций. И да будет вам успех! А заодно не стоит, по-моему, требовать от разработчиков программ тестирования "подгонки" под наши программы.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Уволенных и принятых не отслеживаю. Ольга Д.

Как я уже отмечал, с уволенными в расчетном периоде (это год) мы рассчитываемся в этом же расчетном году. Бухгалтер их не отслеживает, это все делается программно. Единственно, что принятых в текущем месяце бухгалтер отмечает, чтобы по ним не рассчитывалась уплата. Ручное "отслеживание" оставили для того, чтобы не усложнять программу, ну и чтобы бухгалтеру "служба медом не казалась" (шутка!) Пока за сентябрь и октябрь, после окончательной доработки программы, расчеты по уплате страховых взносов идут нормально: сколько ввели для расчета по организации, столько и получается при суммировании по сотрудникам, т.е с учетом уволенных, вновь принятых и работающих.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Проблема уволенных возникает при желании бухгалтера не тащить этих людей в следующий отчетный период.

Вполне справедливое желание. Всё зависит от идеологии ведения базы. У нас применяется такой порядок ведения базы, чтобы у бухгалтера "перед носом" не мелькали сотрудники, уволенные в прошлые годы, если по ним произведен полный расчет. Это значительно упрощает нам формирование отчетности, без лишнего анализа на даты приема и увольнения. Что касается "переноса" задолженности по уплате за сотрудника, даже уволенного в последнем месяце расчетного года, то мы по согласованию с главными бухгалтерами "закрываем" уплату уволенных уже в этом расчетном году, не перенося их на следующий год. А вот по сотрудникам, уволенным в 1 полугодии 2010 года, в индивидуальных сведениях будем указывать сумму уплаты, нулевые начисления и без стажа. Тестирование проходит нормально, только много предупреждений, о чем мы все уже обращали внимание разработчика CHECKXML. Насчет помесячной уплаты - это уже признано многими, как самый подходящий вариант распределения уплаты.

[v_i_b]

По уволенным в последнем месяце отчетного периода будет представлено сведение в следующем отчетном периоде без стажа с остатками оплаты (что допустимо).

Проблема уволенных возникает при желании бухгалтера не ташить этих людей в следующий отчетный период.

[OLGADORF]

Где-то выше в обсуждении я предлагал другой алгоритм:
распределение уплат по взносам помесячно.
при котором никаких проблем с уволенными и принятыми нет.
Но никто не заинтересовался, обсуждения как такового не было.
Этот алгоритм мы реализовали в своей программе.

Ответ Борису О. и Михаилу Ивановичу
Тему просматриваю регулярно и с интересом, реализовала алгоритм распределения уплаты по взносам помесячно, никакого ручного распределения оплаты и быть не может (только в случае корректировки на несколько рублей - погрешность при округлении по пачкам за отчетный период). Уволенных и принятых не отслеживаю. Переплату 2010 года надо будет учитывать в оплате 2011 года, по аналогии с ведомостью АДВ-11 (которую вели до 2010 года). По уволенным в последнем месяце отчетного периода будет представлено сведение в следующем отчетном периоде без стажа с остатками оплаты (что допустимо). К помесячному распределению пришли путем обсуждений с нашей бухгалтерией. Думаю это верно, надеюсь. А всем участникам форума - спасибо за информацию, лишней не бывает. Ольга Д.

[Михаил Иванович]

Всё понял, дошло! Всем спасибо!

[Ирина55]

У вас в июне/июле было то же самое, что и в декабре/январе

[СергейI]

Вы закрываете декабрь в январе, при этом начисления за декабрь отражаете в 02 полуголие 2010г (согласно части 1 статьи 11 ФЗ №212-ФЗ), а оплату за декабрь указываете в 1 квартале 2011г (согласно правилам заполнения РСВ-1 и СЗВ-6). Все точно как с июнем (начисление за июнь) и июлем (оплата за июнь).

[Михаил Иванович]

Сообщение от

А почему нестыковка? Суммы за декабрь, уплаченные в январе, пройдут по отчетности (как в РСВ-1, так и в ИС) в 1 квартале 2011 года. Так же, как суммы за июнь, перечисленные в июле, мы в 1 полугодии не показывали.
А начисления за декабрь почему должны в январе пройти - не понятно. И какая разница в начислениях между июнем и декабрем? То, что "зимние каникулы" бухгалтерам-расчетчикам предстоят "веселые" - не то слово! Особенно тем, кто зарплату выплачивает 15 числа следующего месяца!

Если суммы за декабрь уплачены в январе, они будут отражаться в РСВ-1 за 1 квартал 2011 года. Это верно с точки зрения перечислений в ПФР. То есть по календарным месяцам всё так. Но ведь мы закроем расчетный декабрь в январе во время "веселых каникул". Какими суммами закрывать уплату декабря? Тут есть разница между отчетом за конец 1 полугодия и отчетом за 2 полугодие. Я пока не могу "врубиться", как это можно "пощупать". Когда я в своей программе закрываю декабрь, календарно уже стоит январь следующего года. В наших организациях ни один бухгалтер-расчетчик раньше первой недели следующего месяца не закрывает расчетный месяц. Ему табели учета рабочего времени отдают, в лучшем случае, в последний рабочий день месяца, в худшем - в начале следующего месяца. Вот это рассогласование в один месяц меня и смущает.

[Ирина55]

А почему нестыковка? Суммы за декабрь, уплаченные в январе, пройдут по отчетности (как в РСВ-1, так и в ИС) в 1 квартале 2011 года. Так же, как суммы за июнь, перечисленные в июле, мы в 1 полугодии не показывали.
А начисления за декабрь почему должны в январе пройти - не понятно. И какая разница в начислениях между июнем и декабрем? То, что "зимние каникулы" бухгалтерам-расчетчикам предстоят "веселые" - не то слово! Особенно тем, кто зарплату выплачивает 15 числа следующего месяца!

[Михаил Иванович]

Еще один нюанс для размышления. "Закрываю" ноябрь в декабре. Перед закрытием формирую условный квартальный отчет. В нем остаток на конец расчетного периода, например, 100 000 руб. (по страховой части). Эту сумму организация перечисляет в декабре. Сам декабрь мы "закроем" уже в январе следующего года, и тогда же перечислим декабрьские суммы,например, 30 000 руб. По правилам ПФР эти 30 000 руб. уже относятся к 2011 году. Теперь рассмотрим формирование РСВ-1. В декабре мы перечислили 100 000 руб. А индивидуальные сведения должны будем сдать в течение января (говорят, что в 2011 году на отчетность будет отведен всего один месяц, и то 10 дней каникул). Значит, в индивидуальных сведениях за 2010 год декабрьские начисления и уплата за декабрь в январе проходят? Получается нестыковка РСВ-1 и ИС за 2010 год? Голова кругом!!!

[Михаил Иванович]

Уважаемые коллеги! Кому отдых, а кому - работа (это к слову). Кто может поделиться своими предложениями по "расшивке" уплаты в организации-правопреемнике за работников из ликвидированной организации? У меня пока - тупик, а в ПФР подсказать ничего не могут. Всё отдано на откуп страхователю, как правильно отметил Алексей К.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Я не знаю Вашей программы где Вы ведете бухгалтерский учет, поэтому мне сложно что то Вам порекомендовать. Но на примере программы которою используют в нашем регионе для составления ИС (ПО Spu_orb), то все просто: сейчас распределяется оплата исходя из процента уплаты по отношению к начислению. Я предлогал разработчику еще добавить в программу процент уплаты по уволенным исходя из 100%, а работающим остаток оплаты распределить пропорционально начислению, а "оборотку" на основании этих данных уже можно сделать легко. Ну если применить принцип формирования "оборотки", то все сводится к следующему: индивидуальные сведения по каждому сотруднику должны быть сформированы и "храниться" в программе, а не формироваться в момент выгрузки в файл.

У нас разработана программа расчета заработной платы (ещё в 2000 году), в которой отдельными блоками выделены задачи формирования различных документов бухгалтерской отчетности, налоговой отчетности и отчетности в ПФР и другие внебюджетные фонды. В этом году блок отчетности по внебюджетным фондам пришлось расширить для решения задач по учету уплаты страховых взносов. Соответственно добавились файлы (базы) хранения результатов ежемесячных расчетов, в том числе начислений и уплаты по ПФР и сальдо по уплате - по каждому сотруднику. Поэтому в отчете остается только суммировать месячные данные. Это касается и "оборотки", и формирования индивидуальных сведений. По уволенным тоже реализован принцип 100%, а остальные суммы делятся на работающих пропорционально их начислениям. В общем, программы у нас разные, но основной принцип расчетов по уплате страховых взносов совпадает. Кроме того, в нашей программе формируются и файлы в XML-формате по всем отчетам, кроме РСВ-1, 4-ФСС. "Набивалками" наши бухгалтеры пользуются только для этих отчетов.