Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[fla3]

Ну не зря же срок сдачи за год установили такой же, как для 2-НДФЛ. Значит, успели до сдачи отчета, отражаем всё.

[Ирина55]

Нелогично. Поквартально не отражаем, а за год отражаем. А если организация закрывается и сдает форму не за год?

[Борис О.]

Какие бы варианты заполнения мы не пробовали, какие бы варианты не предлагала налоговая, похоже, это нас не спасет.

Корень проблемы в утверждении: "НДФЛ с зарплаты удерживается во время выдачи".

На самом деле, если копнуть, это утверждение противоречит НК.
И не соответствует тому, что происходит в реальности.
Поэтому проблемы неизбежны.

[vk65]

Наименование строки 130 в форме 6-НДФЛ "Сумма фактически полученного дохода". Заметьте, не "начисленного"! И это вызывает самые разные предположения, в том числе у Гряниной.

Из порядка заполнения:

IV. Порядок заполнения Раздела 2 "Даты и суммы фактически полученных доходов и удержанного налога на доходы физических лиц"

4.1. В Разделе 2 указываются даты фактического получения физическими лицами дохода и удержания налога, сроки перечисления налога и обобщенные по всем физическим лицам суммы фактически полученного дохода и удержанного налога.
4.2. В Разделе 2 указывается:
по строке 100 - дата фактического получения доходов, отраженных по строке 130;
по строке 110 - дата удержания налога с суммы фактически полученных доходов, отраженных по строке 130;
по строке 120 - дата, не позднее которой должна быть перечислена сумма налога;
по строке 130 - обобщенная сумма фактически полученных доходов (без вычитания суммы удержанного налога) в указанную в строке 100 дату;
по строке 140 - обобщенная сумма удержанного налога в указанную в строке 110 дату.

[Ирина55]

Потому, что в НК надо:
1. чтобы все доходы рассчитывались нарастающим итогом с начала года.
2. все доходы сотрудника, выплачиваемые вместе с заработной платой, считаются полученными в последний день месяца, за который выплачивается заработная плата
3. налог должен перечисляться, например, до 10 числа следующего по всем доходам, полученным за месяц вместе с заработной платой. В этом случае налог в отчетности удержанный и перечисленный отражается в том же месяце, что и исчисленный (как было в отчетности по ЕСН).
Это на случай, если ФНС очень хочется в другие периоды кучу перечислений по налогу разносить (по межрассчетным начислениям и уволенным).

А еще лучше - 1 раз в месяц НДФЛ перечислять по всем суммам дохода до определенной даты. Тогда и с 6-НДФЛ проблем не будет.

[elgai]

Какие бы варианты заполнения мы не пробовали, какие бы варианты не предлагала налоговая, похоже, это нас не спасет.

Корень проблемы в утверждении: "НДФЛ с зарплаты удерживается во время выдачи".

На самом деле, если копнуть, это утверждение противоречит НК.
И не соответствует тому, что происходит в реальности.
Поэтому проблемы неизбежны.

Реалиям не всегда соответствует, но не противоречит НК (не в процессе выдачи).

Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.

[Ирина55]

Оно не противоречит НК, но противоречит здравому смыслу.
Бухгалтер производит выплату не дохода, а суммы, в которой уже нет обязательных удержаний, в том числе и налога. И этот налог уже учтен при расчете алиментов и других удержаний по исполнительным листам, а при этом (по датам) он еще не удержан. А зарплату тоже не в один день выдают. По этой логике даты удержания налога в случае выплаты зарплаты по кассе разные. Да и банки по договорам предприятий могут несколько дней зарплату по лицевым счетам разносить. Значит, работник ее не получил?

[VinnieThePOOH]

НДФЛ вычитают не из начисленного дохода, а из облагаемого, и тогда при таком предположении
стр.130 + 140 не часто равно сумме начисленного дохода.
И никакого отношения к конкретному человеку отчет 6-НДФЛ не имеет, ничего по нему нельзя узнать, видим сумму в целом по организации.

Это все правильно, но непринципиально. Понять бы, что именно надо показывать в строке 130.

[Борис О.]

Реалиям не всегда соответствует, но не противоречит НК (не в процессе выдачи).

Одному пункту она точно противоречит.
1. Если зарплату за декабрь выплачивают в январе.
Вроде Вы должны удержать НДФЛ в январе, с другой стороны Вы должны удерживать в течение налогового периода. Если не смогли, то должны передать в налоговую инспекцию.

Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.

Вы трактуете это (налоговые инспекторы тоже) - удержать при выплате зарплаты.

Как мы знаем, для зарплаты дата фактического получения может отличаться от даты выплаты.
Поэтому, возможны принципиально разные варианты
1. Дата получения меньше или равна дате выплаты.
2. Дата получения больше даты выплаты.
3. Дата получения есть, на даты выплаты нет.

И что получаем, во 2-м и 3-м случаях Вы не можете удержать НДФЛ во время выплаты.

То есть НК, вернее Ваше понимание этого пункта, не позволяет Вам выполнить требования этого же пункта.

Вывод: или в НК ошибка, или утверждение "удержать НДФЛ с зарплаты надо при выдаче" не соответствует НК.

[VinnieThePOOH]

Из порядка заполнения:

Вот так всегда, если ничего не получается, прочитайте, наконец, инструкцию

[Еропкина Наталья]

1180 сообщений по этой теме. А ведь было когда-то одно очень простое правило (ещё при социализме): подоходный налог перечисляется в бюджет за день до выдачи окончательной зарплаты - один раз в месяц. Удерживается он , естественно, при расчёте разных начислений в течение месяца. А дата выдачи окончательной зарплаты закреплена в трудовом соглашении (договоре) коллектива и администрации. Ведь 6-НДФЛ именно к этому и должна всех подталкивать. С задержками выдачи зарплаты уже даже законодатели начали боротьчя: хотят ввести уголовную ответственность за задержки зарплаты. Да и банки следили за тем, чтобы деньги на окончаловку выдавать только после уплаты налога (имеется в виду НДФЛ)

[Еропкина Наталья]

Тогда и 6-НДФЛ не нужна бы была, если бы выполнялись эти простые правила.

[Jesslina]

Да и банки следили за тем, чтобы деньги на окончаловку выдавать только после уплаты налога (имеется в виду НДФЛ)

как вы себе это представляете? Перечислю пару тысяч рублей по ндфл и можно выплачивать зарплату? Или как-то доказывать надо банку что я перечислила ВЕСЬ НДФЛ ?

[Jesslina]

С задержками выдачи зарплаты уже даже законодатели начали бороться: хотят ввести уголовную ответственность за задержки зарплаты.

а если МИНФИН не дает деньги, кто виноват будет? Рядовой бух?

[Еропкина Наталья]

Вот видите, опять ищем лазейки. А представлять тут ничего не надо, тогда во-первых банк был один и за такие дения была предусмотрена ответственность вплоть до уголовной. Такие вопровы (о частичной оплате НДФЛ ) даже не возникали. Кредиты в банке были очень дешёвые и на налог и на окончательную зарплату просто брали краткосрочные кредиты, если вдруг на расчётном счёте не хватало денег.