Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[ГалинаК]

Вообще-то больничный может быть сдан в течение 6 месяцев с момента окончания болезни.

Вот о том и речь, получается этот б/л вполне законно может быть начислен в течение полугода.... Что регламентируют эти "10 дней"??? Вообще ни о чем.

[svv]

Что регламентируют эти "10 дней"??? Вообще ни о чем.

Если работник(ца) не получит больничные при первой (максимум второй) выплате зарплаты (после того как она принесла все документы), он(а) придет и возмутится: "хде мои деньги, Зин!"... а еще может настучать трудовикам....
Вот это и регламентируют эти 10 дней. Де-факто они определяют в какую выплаты зарплаты будут получены деньги за больничный...

[Михаил Иванович]

Коллеги! Не знаю, будет толк или нет, но я сейчас написал в центральный аппарат ФНС кляузу по поводу заполнения строки 110: предложил убрать формулировку "при непосредственной выплате дохода", а оставить только "Дата удержания налога". Тогда все были бы, как я понимаю, довольны. Жалко, что рассмотрение обращений регламентировано до 30 дней и больше. Ведь основная проблема - по зарплате по трудовым договорам.

[fla3]

Коллеги! Не знаю, будет толк или нет, но я сейчас написал в центральный аппарат ФНС кляузу по поводу заполнения строки 110: предложил убрать формулировку "при непосредственной выплате дохода", а оставить только "Дата удержания налога". Тогда все были бы, как я понимаю, довольны. Жалко, что рассмотрение обращений регламентировано до 30 дней и больше. Ведь основная проблема - по зарплате по трудовым договорам.

И что это изменит? Те же мартовские больничные, выплаченные в апреле, нельзя будет включить в отчет 1 квартала. А они уже учтены в расчете задолженности перед работником на конец марта ( и за вычетом подоходного).

[Ирина55]

Вот о том и речь, получается этот б/л вполне законно может быть начислен в течение полугода.... Что регламентируют эти "10 дней"??? Вообще ни о чем.

Не начислен в течение полугода, а сдан работником в течение полугода. А выплачен в ближайшую зарплату.

[Ирина55]

Так и есть. Более того, дата перечисления тоже, скорее всего, будет проставлена как следующий день после выплаты, т.е. по "правилам" зарплатных выплат, а не отпускных. Именно в отношении такого порядка действий у меня вопрос: насколько это критично для работодателя, что в 6-НДФЛ дата получения дохода и дата перечисления НДФЛ будет показана в отчете по правилам з/п? Как ФНС будет проверять это несоответствие требованиям заполнения формы?

Трудно сказать.
Но дата выплаты дохода, не являющегося зарплатой (отпуска, больничные) есть дата выплаты, так и было. Но большинство бухгалтеров все выплаты, выплаченные вместе с зарплатой, учитывали как правило той же датой, что и зарплата (концом месяца), а не датой выплаты (началом следующего месяца). Я лично не встречалась с ситуацией, когда налоговики при проверках что-то сказали по этому поводу.
Возьмем декабрь, отпускные. Тогда получается, что в 2-НДФЛ за текущий год этот отпуск отражать не надо - это доход следующего года. Но налог с них уже уплачен (вместе с зарплатой).

[Marina_]

Трудно сказать.
Но дата выплаты дохода, не являющегося зарплатой (отпуска, больничные) есть дата выплаты, так и было. Но большинство бухгалтеров все выплаты, выплаченные вместе с зарплатой, учитывали как правило той же датой, что и зарплата (концом месяца), а не датой выплаты (началом следующего месяца). Я лично не встречалась с ситуацией, когда налоговики при проверках что-то сказали по этому поводу.
Возьмем декабрь, отпускные. Тогда получается, что в 2-НДФЛ за текущий год этот отпуск отражать не надо - это доход следующего года. Но налог с них уже уплачен (вместе с зарплатой).

Спасибо. Я как-то упустила мысль о связке данных 2-НДФЛ и 6-НДФЛ. У меня теперь появился вполне обоснованный довод в пользу отражения всей суммы за 2015 год датой получения дохода 31.12.2015, если доход и НДФЛ по доходу были отражены в 2-НДФЛ.

[elgai]

Коллеги! Не знаю, будет толк или нет, но я сейчас написал в центральный аппарат ФНС кляузу по поводу заполнения строки 110: предложил убрать формулировку "при непосредственной выплате дохода", а оставить только "Дата удержания налога". Тогда все были бы, как я понимаю, довольны. Жалко, что рассмотрение обращений регламентировано до 30 дней и больше. Ведь основная проблема - по зарплате по трудовым договорам.

А почему?

[Михаил Иванович]

А почему?

Не понял вопроса "А почему?"

[elgai]

Не понял вопроса "А почему?"

Какой документ хотите поправить для всеобщего удовольствия?

ПРИКАЗ
от 14 октября 2015 г. N ММВ-7-11/450@

по строке 110 - дата удержания налога с суммы фактически полученных доходов, отраженных по строке 130;

[Михаил Иванович]

Какой документ хотите поправить для всеобщего удовольствия?

ПРИКАЗ
от 14 октября 2015 г. N ММВ-7-11/450@

по строке 110 - дата удержания налога с суммы фактически полученных доходов, отраженных по строке 130;

А Вы ещё раз прочитайте формулировку заполнения строки 110 согласно пункту 4 статьи 226 Налогового Кодекса, на которую ссылаются налоговики в письме от 25 февраля 2016 года. В приказе налог удерживается с суммы фактически полученных доходов, а в письме от 25 февраля 2016 года " налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате. "Суммы фактически полученных доходов" (строка 130) соответствуют (для З/П по трудовому договору) дате в строке 100. Начисляет доход и удерживает все виды удержаний, в т.ч. и налог, бухгалтер обычно в срок до 10-го числа следующего месяца (до 15-го нужно сдать 4-ФСС). А фактически работник получает зарплату (остатки от дохода) гораздо позже. Поэтому формулировка в приказе более понятна, чем формулировка в письме от25.02.2016 и в статье 226 НК (кто сочинял такую формулировку, что он знает о бухгалтерском учёте?). Написал слишком много, чтобы было понятней, приведу пример.
Строка 100 - Дата получения дохода - 29.02.2016,
Строка 110 - Дата удержания налога - 09.03.2016,
Строка 120 - Срок перечисления налога - 10.03.2016 (реально организация сможет перечислить при наличии средств),
Строка 130 - Сумма начисленного дохода (по З/П) - ХХХХХХХХХ.ХХ,
Строка 140 - Сумма налога, удержанного со строки 130.
Всё, и никаких дат фактически выплаченного дохода. Я так это понимаю. А бухгалтеры будут делать так, как их заставит налоговая.

[IgorAV]

В редакции действующей с 01.01.2016 НК п.4 ст 226 говорится про удержание НДФЛ в момент выплаты

4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.
...

[Aleksei_kr]

Милые дамы! Программисты и бухгалтеры, а также служащие ПФР, ФСС, ОМС и ФНС !
С ПРАЗДНИКОМ !!!

[Aleksei_kr]

Для понимания трудно понимаемых приказов и писем ФНС смоделировал ситуацию. Новое предприятие работает с 01.03.2016. З/п начислена только за март 2016, Выплачена 05.04.16, НДФЛ перечислен 06.04,16. 6-НДФЛ: за 1 кв.:
020 = 1000000 030 = 14000 040 = 128180 060 = 30 070 = 0
Раздел 2 полностью пустой (данные будут в отчете за полугодие)
Уважаемые коллеги, просьба прокомментировать.

[Леонид Николаевич]

Для понимания трудно понимаемых приказов и писем ФНС смоделировал ситуацию. Новое предприятие работает с 01.03.2016. З/п начислена только за март 2016, Выплачена 05.04.16, НДФЛ перечислен 06.04,16. 6-НДФЛ: за 1 кв.:
020 = 1000000 030 = 14000 040 = 128180 060 = 30 070 = 0
Раздел 2 полностью пустой (данные будут в отчете за полугодие)
Уважаемые коллеги, просьба прокомментировать.

Пример иллюстрирует косяк "трудно понимаемых приказов и писем ФНС", и когда ТАМ наступит просветление в мозгах, сошлются на волшебное "в праве (не) отражать", разъяснение которого пока замалчивается...
Но ведь придется отвечать и на другие вопросы
З.Ы. А если вспомнить с чего начиналось... C 2-НДФЛ новшества "налог перечисленный". Нечем было его "подкрепить" - придумали Регистр, потом решили "усилить" Регистр квартальной отчетностью. Теперь рвем связь 6- НДФЛ с 2-НДФЛ и получаем "вещь в себе"... Вот такие зигзаги эволюции творчества ФНС