Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[Ирина55]

По 110 строке у меня сомнение.
В принятой редакции какие-либо расшифровки отсутствуют, а в предыдущей было написано
по строке 170 – дата выплаты (фактического получения физическим лицом) дохода с учетом положений статьи 223 Кодекса;
по строке 180 – дата удержания налога на доходы физических лиц с суммы выплаченного (фактически полученного физическим лицом) дохода;

Это вообще вопрос постоянных дискуссий в связи с расплывчатостью формулировок. Но реально - налог удерживается с фактически полученного дохода, а датой получения дохода в виде зарплаты является последний день месяца или дата увольнения.
Весь смысл этой формы - проверить удержание налога в срок, поэтому показывать доход одной датой, а налог с нее - следующим месяцем не имеет никакого смысла.

Еще фраза (это из утвержденного документа)
Если в отношении различных видов доходов, имеющих одну дату их фактического получения, имеются различные сроки перечисления налога, то строки 100-140 заполняются по каждому сроку перечисления налога.
А про дату удержания ничего нет. А ведь, если дата удержания равна дате получения зарплаты, то она во всех случаях больше или равна дате перечисления налога, да к тому же может быть не одна. Налог перечисляют ДО получения наличных денег в банке (многие банки не выдают наличные, если налог не перечислен), да к тому же, за исключением случая, когда зарплату выдают перечислением на карточки В ОДИН БАНК, даты получения зарплаты у людей разные.
Это форма не предусматривает, скорее всего будет проверка, чтобы дата получения дохода+срок перечисления налога были уникальными.

[IgorAV]

В строке 100 - дата 31,03,2016 ( доход за март),
а в строке 110 - апрельская дата 03.04.2016 ( когда выдана фактически),
строка 120 - 03.04.2016 или 04.04.2016, например.

В данном случае в 120 строке может быть указана только дата 04.04.2016.
В 120 строке указывается срок перечисления, а не когда организация может перечислить без пени.

[IgorAV]

Если в отношении различных видов доходов, имеющих одну дату их фактического получения, имеются различные сроки перечисления налога, то строки 100-140 заполняются по каждому сроку перечисления налога.
А про дату удержания ничего нет.

Дата удержания напрямую связана со сроком перечисления - разница в 1 день. Исключение составляет только больничные и отпуск - для которых оговорен специальный срок перечисления.

[Ирина55]

Если организация перечисляет зарплату в разные банки сотрудников (в соответствии с ТК), то разница может быть и не один день.

[IgorAV]

Если организация перечисляет зарплату в разные банки сотрудников (в соответствии с ТК), то разница может быть и не один день.

Фактическое перечисление зарплаты - это дата выплаты и дата удержания НДФЛ. Срок когда должен перечислен налог - следующий день.

[ГалинаК]

Если организация перечисляет зарплату в разные банки сотрудников (в соответствии с ТК), то разница может быть и не один день.

Банки могут быть разные, а сроки выплаты зарплаты должны быть однозначно прописаны и одинаковы для всех сотрудников

[vk65]

А меня давно смущает следующий момент: в организации зарплата и НДФЛ перечисляются в последний рабочий день месяца.
На примере октября 2015 получается:
строка 100 - 31.10.2015
строка 110 - 30.10.2015

[Ирина55]

Банки могут быть разные, а сроки выплаты зарплаты должны быть однозначно прописаны и одинаковы для всех сотрудников

Сроки выплаты зарплаты могут быть утверждены типа "не позднее 10 числа следующего месяца". А если перечисление осуществляется каждому на его счет, бухгалтер-кассир может платежки делать не один день.

[Ирина55]

А меня давно смущает следующий момент: в организации зарплата и НДФЛ перечисляются в последний рабочий день месяца.
На примере октября 2015 получается:
строка 100 - 31.10.2015
строка 110 - 30.10.2015

Мне это всегда непонятно было. Тем более, что все проводки по 70 счету на выплату зарплаты выполняются после удержания налога. А если денег нет и выплата осуществляется по частям, то как по бухучету провести операции, если налог удержанный показывать на момент выплаты зарплаты?

Я работала в очень большой организации (крупнейших налогоплательщиков). Всегда удержание налога показывали той же датой, что начисления. Налоговая у нас "жила", проблем никогда не было.

[Борис О.]

Сроки выплаты зарплаты могут быть утверждены типа "не позднее 10 числа следующего месяца". А если перечисление осуществляется каждому на его счет, бухгалтер-кассир может платежки делать не один день.

В новой редакции 226ст. убрали привязку перечисления НДФЛ с зарплаты к дате выплате зарплаты по предприятию, вернее к дате снятия денег из банка для выдачи зарплаты.

"Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем выплаты дохода."
Если день выплаты дохода в этом абзаце понимать в смысле статьи 223,
то для зарплаты днем получения дохода является последний день месяца.
Тогда удерживать надо в последний день месяца.
(в бухгалтерии именно этим днем обычно и отражаются удержание НДФЛ)
А перечислять не позднее 1-го числа следующего месяца.

Получается так.
100 31.03.2016
110 31.03.2016
120 01.04.2016

[Ирина55]

Не могут они 01.04 перечислить налог - зарплату никто еще не начислил.

Надо различать дату фактического получения дохода и дату выплаты дохода. К сожалению, эта недостаточная корректность формулировок приводит к вопросам, на которые не всегда есть ответы.

[Борис О.]

Не могут они 01.04 перечислить налог - зарплату никто еще не начислил.

Да в том то и дело. В больших организациях пока наряды посчитают, табеля соберут. Цифры по зарплату известны только к 10 числу.

В НК встречаются разные формулировки дат :
1. Дата фактического получения дохода (ст.223)
2. Есть фактическая выплата, ст.226 пункт 4. Значит есть дата фактической выплаты.
3. в ст.226 пункт 6 - день выплаты дохода.

Просто интересно, эти даты означают одно и то же?
1 случай - четкое определение.
2 случай - фактическая выплата и фактическое получение дохода это одинаковые понятия?
3 случай - совершенно непонятно, что такое день выплаты дохода.

[Ирина55]

Самое главное - это им самим совершенно не надо.
Налоговики проверяют, что на день получения денег в банке или перевода их на карточки НДФЛ перечислен.

Даты выплаты дохода по каждому человеку "всплывает" только тогда, когда у организации нет денег на полную выплату зарплаты и перечисления налога по ней. Тогда действительно важна дата выплаты и сумма выплаты (причем в денежной форме - налог удержанный не может превышать 50% денежных сумм), так как отсюда можно "плясать", чтобы рассчитать сумму налога, которую можно перечислить в бюджет. Причем, если налог будет перечислен в полном объеме, а зарплата выплатится частями в разные сроки, за это никто не накажет (это "проходили".

[svv]

Просто интересно, эти даты означают одно и то же?
1 случай - четкое определение.
2 случай - фактическая выплата и фактическое получение дохода это одинаковые понятия?
3 случай - совершенно непонятно, что такое день выплаты дохода.

Это вопрос вопросов!
Есть подозрение что ни ФНС ни Минфин про это особо даже не задумывались и трактуют как им удобно в разных случаях.

[GiW]

В строке 100 - дата 31,03,2016 ( доход за март),
а в строке 110 - апрельская дата 03.04.2016 ( когда выдана фактически),
строка 120 - 03.04.2016 или 04.04.2016, например.

Еще раз вопрос - на какую дату формировать отчет 6-НДФЛ в течение года?
Возможные варианты ответа:
1) на 31.03, на 30.06, на 31.10
2) на указанные даты, но учетом 03.04.2016 - дату выплаты дохода
3) на указанные даты, но с учетом 04.04.2016 - дату уплаты налога
4) на указанные даты, но с учетом расчетов за 1-ый квартал на 30.04.2016 - дату, до которой представляется отчетность
5) на указанные даты, но с учетом расчетом на .....04.2016 - дату, на которую организация сочтет нужным представить отчетность

Считаю правильный ответ 1. Ну как никак ввели код периода представления отчета
Значит в отчете за 1-ый квартал 110 и 120 строка по мартовской ЗП не заполняется
В отчете за 1-ое полугодие 110 строка - 03.04.2016 120 строка - 04.04.2016 (именно 04.04.2016 - согласно Порядку максимальная дата уплаты налога)

Чтобы привести еще довод в пользу сказаного - ИМЕННО ТАК формируется отчетность по взносам, т.е. уплата взносов 15.04 с ЗП за март не попадает в отчетность за 1-ый квартал