Дополнительные страховые взносы. Как начислять?

[v_i_b]

вот плавсостав - большая (не все) часть сотрудников в отпусках, начисленных в прошлом году и отгулах (неоплачиваемых, но в льготный стаж включаются); пока никто не знает как делить просто начислили взносы по ДТ в соответствии с должностями ...
Либо мы отчёт вообще не сдадим, либо придется "лишать" сотрудников льготного стажа

Предлагаю итальянскую забастовку : посылать отчёт раз в неделю пока Минтруд(обещал во втором полугодии ) не родит (в декабре будет 9 месяцев) рекомендации или не исправят контроль.

[OlegTT]

Пропорциональность по дням - примитивно.
Например:
10 мая закончился отопительный сезон. Кочегарка работала круглосуточно. С 1 апреля по 10 мая кочегар (льготник) работал на почасовой системе. Ему доплачивали ночные и праздничные.
11 мая кочегарку выключили и кочегар стал слесарем-окладником на 5-дневке.
Допвзносы надо начислять только на выплаты за период с 1 апреля по 10 мая.

О! С сезонными рабочими, плавсоставом, все хуже, если сезонник отработал полный сезон (проплавал весь навигационный период), то ему весь год считается за льготный. И соответственно вся годовая зарплата подлежит обложению взносами

[OlegTT]

А если у льготника в одном квартале в разные периоды 27-1 и 27-2, то по их логике взять на всякий случай 2%+4%?

Пропорционально отработанному времени по каждому из кодов.

Бывают ситуации похуже, например для горных работ необходимо в ряде случаев одновременно проставлять коды 27-1 и 27-11ХХ, причем 27-1 это 4%, а 27-11 - 2%, так вот в этом случае необходимо брать только 4%

Нам вообще приводили пример "врач рентгенолог, работающий в противотуберкулезном учреждении находящимся в местах исполнения наказаний" жуть...

[v_i_b]

О! С сезонными рабочими, плавсоставом, все хуже, если сезонник отработал полный сезон (проплавал весь навигационный период), то ему весь год считается за льготный. И соответственно вся годовая зарплата подлежит обложению взносами

А если не отработает льготный сезон, то пересдать стаж и вернуть доп. взносы.

[OlegTT]

А если не отработает льготный сезон, то пересдать стаж и вернуть доп. взносы.

Да, стаж пересдать, а вот вернуть взносы, как бы помягче сказать... "Тети" не дали твердого ответа на этот вопрос... Единственное, что было обещано, что в случае если вы начинаете платить взносы с начала навигации, а затем когда по его концу станет ясно кто выработал весь сезон и необходимо произвести доплату за весь год, то пеней и штрафов не будет.

[OlegTT]

И еще, как нам объяснили, Минтруда не хочет сейчас публиковать разъяснений, так как пытаются собрать все возможные вопросы по исчислению доптарифа, им дескать сложно регистрировать бумаги в Минюсте, поэтому идеи высказывавшиеся здесь по направлению запросов в Минтруд и ПФР необходимо предварить в жизнь, так что пишите письма... Хотя они на самом деле больше ждут писем от региональных органов ПФР. На справедливое возмущение общественности, по поводу того, что уже закончился первый квартал, и ПФР не будет скромничать в начислении пеней и штрафов, был дан ответ, что такова жизнь, что ж тут поделаешь

[Ирина55]

Пропорционально отработанному времени по каждому из кодов.

Речь о другом. Если ПФР говорит, что для льготника вся облагаемая сумма должна облагаться допвзносами. Там 2 значения облагаемой суммы - по допвзносам 27-1 и допвзносам 27-2-18.
Если ПФР будет сравнивать их по принципу:
- есть в стаже есть льгота 27-1 в отчетном периоде, значит облагаемая сумма по 27-1 должна быть равна облагаемой сумме по основным взносам.
- если в стаже есть льгота 27-2-18, то аналогично.
ИТОГО допвзносы по сотруднику, если есть и то, и другое
= база*сумму ставок допвзносов

[v_i_b]

Речь о другом. Если ПФР говорит, что для льготника вся облагаемая сумма должна облагаться допвзносами. Там 2 значения облагаемой суммы - по допвзносам 27-1 и допвзносам 27-2-18.
Если ПФР будет сравнивать их по принципу:
- есть в стаже есть льгота 27-1 в отчетном периоде, значит облагаемая сумма по 27-1 должна быть равна облагаемой сумме по основным взносам.
- если в стаже есть льгота 27-2-18, то аналогично.
ИТОГО допвзносы по сотруднику, если есть и то, и другое
= база*сумму ставок допвзносов

Доп взносов в СЗВ-6-4 нет, есть базы по каждоиу тарифу и при сверки с РСВ-1 каждая база умножится на свой тариф. А вот как делить выплату по видам льготы в стаже?
Стаж можно заполнить разными периодами, а можно одним с двумя льготными составляющими и фактическим временем по ним.
И это фактическое время может быть меньше календарного по периоду.

[Ирина55]

Никто не мешает ПФР сделать проверки автономными по каждому виду доптарифа и сравнивать базу КАЖДОГО из этих тарифов с базой основных взносов. Судя по тому, какие проверки он уже прописал, как работники ПФР отвечают на вопросы по информации форумчан, я ничему не удивлюсь.
При сверке с РСВ ничего умножать не надо, надо просто бызы сравнивать.

[v_i_b]

Попробовал проверить СЗВ-6-4 с льготным стажем и доп взносами. Получил кучу нелогичных ошибок в нормальных ситуациях.

<СуммаВыплатПоДопТарифу27-2-18>
все 3 месяца равна
<СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>
один период стаж 27-2

Самая простая ситуация

Внимание нетривиальная ошибка

в 4 месяце по доп тарифу сумма 0, должна быть равна итоговой сумме по <СуммаВыплатИвознагражденийВпользуЗЛ>

[Ирина55]

Ну если в ПФР никто не знает, как начислять, зато знает, как проверять, какой еще может быть результат?
Мне очень жаль тех бухгалтеров и кадровиков, у сотрудников которых есть вредные условия труда. Им и так несладко - куча документов, доплат, всякого молока, спецодежды, сокращенный рабочий день, причем только на вредных работах, допотпуска с особым исчислением, доплаты за вредность, причем подчас в зависимости от категории и т.п. А тут еще и ПФР "пригреб" с их неразберихой во всем и желанием все проконтролировать.

[LoraK]

Сегодня был семинар в ПФР. Грустно.
Ничего конкретного не сказали (типа : сами мы не местные (зачеркнуто) сами мы не знаем, не уполномочены, не спрашивайте...
Надеемся (будем молиться), что через неделю-другую может быть все-таки будут разъяснения... Задавайте свои вопросы, попробуем их переадресовать там, наверху... Может быть, ответят... Подождем...)

Даже ругаться не хочется. Жалко сотрудников ПФР на местах - они ничего не решают, пытаются обратиться в вышестоящие органы - там от них откровенно отмахиваются, бросают трубку... А нам-то что делать? И как они будут принимать?!

По коду "ДЛОТПУСК" сказали, что применять нельзя - неправильно.
Как правильно - не знают, будут спрашивать (когда?).

По расчету численности в строке 261 РСВ показали пример:
1 месяц =13, 2 месяц =16, 3 месяц =14 => всего=16 (в прошлом году говорили =13+16+14).

Стаж по ТД и ГПХ (одновременно) сказали показывать одинаковый.

Возник интересный вопрос по заполнению Разделов 2.1 и 2.2 - как разделять необлагаемую сумму по доп.тарифам?:

Пример:
всего начислено 20000,
из них: 5000 - б/лист, 7000 - по Списку 1, 8000 - по Списку 2.

Заполняем РСВ-1 :
стр. 280 = 25000
стр. 281 = 5000
стр. 283 = 7000


стр. 290 = 25000
стр. 291 = 5000
стр. 293 = 8000


Т.е. у мамы - сын, у папы - сын, итого - два сына?!

П.С. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...
Через 3 дня заканчивается квартал и начинается отчетный период. Программы проверки не готовы. Как сдавать?
В начале мая каникулы...

[WAD]

По донорским: их в льготный стаж включать нельзя. Если человек взял донорские дни в начале месяца и уволился (например), то, учитывая озвученные рекомендации, отчитаться не удастся: стажа нет, а взносы будут. Так что с донорскими и уходом за детьми-инвалидами "тетеньки" я думаю погорячились.

[Михаил Иванович]

Ну если в ПФР никто не знает, как начислять, зато знает, как проверять, какой еще может быть результат?
Мне очень жаль тех бухгалтеров и кадровиков, у сотрудников которых есть вредные условия труда. Им и так несладко - куча документов, доплат, всякого молока, спецодежды, сокращенный рабочий день, причем только на вредных работах, допотпуска с особым исчислением, доплаты за вредность, причем подчас в зависимости от категории и т.п. А тут еще и ПФР "пригреб" с их неразберихой во всем и желанием все проконтролировать.

Сегодня у нас был семинар. После него разговаривал с бухгалтером конторы, где есть льготники по списку 2 (таких организаций в нашем ОПФР всего 4). На вопрос бухгалтера, как выделять суммы для начисления доп. взносов, "семинарист" ответила, что в ОПФР им сказали: всю сумму выплат и вознаграждений делить пропорционально дням, отработанным по льготной и нельготной профессии. На эту тему мы уже говорили в другой ветке, там я высказал свое отношение к этой "пропорциональности". Пока мы решили отчет за 1 квартал не "курочить", а дальше будем думать, есть идеи.

[OlegTT]

Я думаю до получения официальных разьяснений Минтруда, наиболее безопасный путь это, если есть хотя бы один день льготного стажа в месяце, то показывать всю базу, если нет ни дня, то база для доп. тарифа = 0. Хотя это кажется затратным решением, однако если в результате применения устных рекомендаций нам потом доначислят взносы плюс пени и штрафы, затраты могут оказаться куда большими.