Дополнительные страховые взносы. Как начислять?

[ГалинаК]

- Петров - тоже сварщик (маляр, термист и т.п) по трудовой книжке, послан на 2 дня на уборку территории, еще 2 дня рисует газету к празднику, затем занимается ещё какой-то работой, не свойственной данной "вредной" профессии => Льготного стажа за месяц всего 5 дней.

В ИНДС так и отражали? На каждые несколько дней отдельная строка в СЗВ-6-1? А что было в Перечне льготных профессий? У нас на каждую строчку с льготным стажем ПФР требует Приказ по предприятию и прочие кадровые документы...
По сути, если сотрудник работает на должности, связанной с тяжелыми или вредными условиями - у него должен быть льготный стаж и не важно Петров он или Иванов... а вот количество дней этого стажа действительно индивидуально и его как-то и где-то нужно фиксировать...

[LoraK]

В ИНДС так и отражали? На каждые несколько дней отдельная строка в СЗВ-6-1? А что было в Перечне льготных профессий? У нас на каждую строчку с льготным стажем ПФР требует Приказ по предприятию и прочие кадровые документы...
По сути, если сотрудник работает на должности, связанной с тяжелыми или вредными условиями - у него должен быть льготный стаж и не важно Петров он или Иванов... а вот количество дней этого стажа действительно индивидуально и его как-то и где-то нужно фиксировать...

В СЗВ-6-1 ( и в Перечне ЛП) так и отражали:
период с 01.01.2013 по 31.03.2013, дней 5, код 27-2 ...
Т.е. суммарно отработанное в периоде время (это если не ВРНЕТРУД или НЕОПЛ, конечно). Никогда не было вопросов у принимающих. Никаких кадровых документов не просят.

[victuan]

В программах 1С проблема гораздо глубже - до сих пор нет разделения начислений на облагаемые и не облагаемые доптарифом в пределах месяца. Налогоблагаемая база для доптарифа считается целиком за месяц в зависимости от льготности должности сотрудника на конец месяца (примерно так считается льгота по инвалидности).

[LoraK]

В программах 1С проблема гораздо глубже - до сих пор нет разделения начислений на облагаемые и не облагаемые доптарифом в пределах месяца. Налогоблагаемая база для доптарифа считается целиком за месяц в зависимости от льготности должности сотрудника на конец месяца (примерно так считается льгота по инвалидности).

Мы тоже так считаем (хоть и не в 1С) . К этому вынуждают программы проверки

[ГалинаК]

В программах 1С проблема гораздо глубже - до сих пор нет разделения начислений на облагаемые и не облагаемые доптарифом в пределах месяца. Налогоблагаемая база для доптарифа считается целиком за месяц в зависимости от льготности должности сотрудника на конец месяца (примерно так считается льгота по инвалидности).

Думаю это проблема не 1С - они только реализуют, то что заложено в законодательстве, а вот тут-то кроме того, что надо начислять эти взносы ничего не проработано: ни как, ни кому и когда, а с периодами вообще засада

[victuan]

Думаю это проблема не 1С

В 1С тоже проблема. Если законодательно будет разработаны механизмы по выделению базы для доп.тарифа из общей базы (пропорционально отработанных дням или отдельным расчетом или пр.), то программы 1С просто структурно не будут готовы к реализации этого требования - придется очень плотно переделывать основу учета в конфигурациях.

[yante]

В 1С тоже проблема. Если законодательно будет разработаны механизмы по выделению базы для доп.тарифа из общей базы (пропорционально отработанных дням или отдельным расчетом или пр.), то программы 1С просто структурно не будут готовы к реализации этого требования - придется очень плотно переделывать основу учета в конфигурациях.

Будет разработано???
А ничего, что все это должно было быть известно с января, и с того же момента считаться??? А у нас как всегда - начинается отчетная компания, мы придумываем, как вся страна должна была все считать предыдущие три месяца...

[ГалинаК]

В 1С тоже проблема. Если законодательно будет разработаны механизмы по выделению базы для доп.тарифа из общей базы (пропорционально отработанных дням или отдельным расчетом или пр.), то программы 1С просто структурно не будут готовы к реализации этого требования - придется очень плотно переделывать основу учета в конфигурациях.

, хорошо сказано: "Если законодательно будет разработаны механизмы..." , так ведь пока неясно, что реализовывать, чтобы решить как это сделать...

[yante]

, хорошо сказано: "Если законодательно будет разработаны механизмы..." , так ведь пока неясно, что реализовывать, чтобы решить как это сделать...

Ага, а отчетность УЖЕ надо сдавать...
Интересно, проходят эти Законы и другие "побочные" документы экспертизу на коррупционность???

[Ирина55]

Да там даже грамматику никто не проверяет. Возьмите последние законы и таблицы по взносам, в них проценты. Там как копировали строчки, так и осталось - "2 процента" и "10 процента". И Дума, и заинтересованные ведомства, и Минюст - все читали, никто не увидел.
Какая экспертиза?

[ГалинаК]

и хочется посмотреть на того, кто внес такое предложение (начислять взносы по ДТ), но еще больше хочется посмотреть и послушать тех, кто это всё просчитывал... Наивно хочется верить, что такие масштабные законы как-то продумываются и просчитываются перед тем как "кинуть" их в народ...

[Ирина55]

Да никто ничего не просчитывал. Просто надо покрывать дефицит ПФР, нашли источник. А льготников никто и в глаза не видал, и как им зарплату начисляют и стаж учитывают никто не в курсе.

А в зарплате это реализовывать очень непросто. Есть работник, он принят на льготное рабочее место, в нем скорее всего признаки начисления всех видов допвзносов (27-1, 27-2-18, летчики, угольщики).. Далее по каждому виду выплат должна быть настройка уплаты допвзносов по этим же видам допвзносов. Совпадение этих признаков у профессии, по которой принят работник, и по виду оплат должно приводить к начислению взносов. Для особых случаев нужна возможность добавления у работника смежной профессии (например, нельготной или в случае неполного рабочего дня на льготной профессии, различных льгот в разные периоды работы - я не знаю, что еще может быть) и начисления зарплаты по этой профессии.

Как мне кажется, такой механизм даст достаточную гибкость и возможность учета разных ситуаций. А всякий процентный учет в этом случае проблематичен.

[Михаил Иванович]

Да никто ничего не просчитывал. Просто надо покрывать дефицит ПФР, нашли источник. А льготников никто и в глаза не видал, и как им зарплату начисляют и стаж учитывают никто не в курсе.

А в зарплате это реализовывать очень непросто. Есть работник, он принят на льготное рабочее место, в нем скорее всего признаки начисления всех видов допвзносов (27-1, 27-2-18, летчики, угольщики).. Далее по каждому виду выплат должна быть настройка уплаты допвзносов по этим же видам допвзносов. Совпадение этих признаков у профессии, по которой принят работник, и по виду оплат должно приводить к начислению взносов. Для особых случаев нужна возможность добавления у работника смежной профессии (например, нельготной или в случае неполного рабочего дня на льготной профессии, различных льгот в разные периоды работы - я не знаю, что еще может быть) и начисления зарплаты по этой профессии.

Как мне кажется, такой механизм даст достаточную гибкость и возможность учета разных ситуаций. А всякий процентный учет в этом случае проблематичен.

Хочу присоединиться к мнению Ирина55 по поводу "процентного" учета сумм, на которые должны начисляться взносы по доп.тарифу. Может быть, приведу слишком длинные рассуждения по этому поводу, но хочу привести пример из практики сопровождения нашей программы расчета платы за коммунальные услуги. Когда разрабатывали эту программу, экономисту нужно было дать сведения о распределении полученной платы от жильцов по видам коммунальных услуг (по поставщикам). Экономист предложила делить всю полученную сумму пропорционально некоим процентам. Наше возражение по этому поводу мы обосновали так: если мы возьмем, например, 15 процентов от общей суммы в уплату за горячую воду, то получится, что за нее "заплатят" те, у кого в квартире нет горячего водоснабжения. Поэтому "делить" надо не по общему проценту, а по конкретным условиям начисления. Так и с доп.взносами, но тут есть, по-моему, сложность описать все варианты детального учета в любой программе. Можно так нагородить, что программа станет неповоротливой, да и не всякий пользователь сможет разобраться в такой массе условий. Надо искать более приемлемые варианты. Какие - не знаю! Самым простым, по-моему, было бы устанавливать для каждого элемента расчета (вида начисления) признак учета (не учета) при "сборке" сумм для начисления доп. взносов по аналогии с тем, как у нас, например, устанавливается признак учета того или иного вида начисления для расчета среднего заработка, а это уже можно "привязать" к конкретному работнику. Мои клиенты идут по пути наименьшего сопротивления - стараются для льготников не допускать нельготных периодов работы, а больничные, отпуск за свой счет или прогулы на расчет доп.взносов не влияют.

[LoraK]

Хочу присоединиться к мнению Ирина55 по поводу "процентного" учета сумм, на которые должны начисляться взносы по доп.тарифу. Может быть, приведу слишком длинные рассуждения по этому поводу, но хочу привести пример из практики сопровождения нашей программы расчета платы за коммунальные услуги. Когда разрабатывали эту программу, экономисту нужно было дать сведения о распределении полученной платы от жильцов по видам коммунальных услуг (по поставщикам). Экономист предложила делить всю полученную сумму пропорционально некоим процентам. Наше возражение по этому поводу мы обосновали так: если мы возьмем, например, 15 процентов от общей суммы в уплату за горячую воду, то получится, что за нее "заплатят" те, у кого в квартире нет горячего водоснабжения. Поэтому "делить" надо не по общему проценту, а по конкретным условиям начисления. Так и с доп.взносами, но тут есть, по-моему, сложность описать все варианты детального учета в любой программе. Можно так нагородить, что программа станет неповоротливой, да и не всякий пользователь сможет разобраться в такой массе условий. Надо искать более приемлемые варианты. Какие - не знаю! Самым простым, по-моему, было бы устанавливать для каждого элемента расчета (вида начисления) признак учета (не учета) при "сборке" сумм для начисления доп. взносов по аналогии с тем, как у нас, например, устанавливается признак учета того или иного вида начисления для расчета среднего заработка, а это уже можно "привязать" к конкретному работнику. Мои клиенты идут по пути наименьшего сопротивления - стараются для льготников не допускать нельготных периодов работы, а больничные, отпуск за свой счет или прогулы на расчет доп.взносов не влияют.

Установить входимость видов оплат - это всё замечательно.
Вопрос в том, какие виды должны облагаться / не облагаться доп.взнсами? Где НПА на этот счет?! Уже 3 месяца ждем...

[Ирина55]

А для этого и делаются настройки, дальше каждый бухгалтер решит для себя, что и как облагать. Взносы надо платить с января месяца, так или иначе каждый бухгалтер принимает для себя какие-то решения.