Вопросы по расчету доп. взносов

[СергейI]

К сожалению, Ваш пример неудачен, так как за военных взносы не платятся на основании закона. А в нашем случае речь идет о том, что работодатель скрыл рабочие места с вредными условиями труда и ничего не заплатил, хотя дложен был. Кто потом будет возмещать убытки?

за "вредников" нужно будет платить по закону, одно из условий выхода на доср. пенсию (в определении КС неоднократно говорилось, что условия выхода на досроч. пенсии устанавливает Правительство РФ, и в этом нет ничего неконституционного), если ему удастся обойти труд. инспекцию и ФСС, то тогда сам гражданин должен следить за своим ИЛС, кому досрочная пенсия нужна? вы видели как обустроены места "вредников" в США? так государство и устанавливает условие: или сделайте нормальные рабочие места или платите доп. взносы. Конечно, есть вариант что КС станет на сторону "вредников", но какая -то часть доп. взносов все-таки покроет те расходы которые лежат на плечах всех работодателей

[yante]

Поживём - увидим. Может быть требования к уплате доп взносов для зачета в льготный стаж и ужесточат.

Прикольно. Получается, два работника работают на одинаковых ЛЬГОТНЫХ должностях в двух разных компаниях, но один будет льготником, т.к. его работодатель платит взносы, а другой - нет, т.к. у него банально нет денег.
А как же "равность" всех по Конституции???
Это как Травматизм-2012 у ООО и ИП, и пониженные Взносы на инвалидов - ФСС РФ признали эту проблему, но в 2012г ее решать никто не собирается ( похоже, что и в 2013г ее не будут решать - посмотрим... )

[upfr06]

Прикольно. Получается, два работника работают на одинаковых ЛЬГОТНЫХ должностях в двух разных компаниях, но один будет льготником, т.к. его работодатель платит взносы, а другой - нет, т.к. у него банально нет денег.

Никаких подобных приколов нет и не будет. Ведь, доп тариф не персонализирован в разрезе ЗЛ в какой-либо отчетности (на настоящий момент) и не будет отражаться в ИЛС ЗЛ, как и солидарка.. Поэтому невозможно себе представить, что полнота уплаты взносов по доп тарифу в таком правовом режиме может привести к подобным "приколам". Специалисты: по оценке пенсионных прав, назначению пенсий, клиентской службы и сам гражданин - откуда они все будут знать 10 лет спустя, кто из страхователей и сколько платил/начислил доп взносов ?

[OlegTT]

за "вредников" нужно будет платить по закону, одно из условий выхода на доср. пенсию (в определении КС неоднократно говорилось, что условия выхода на досроч. пенсии устанавливает Правительство РФ, и в этом нет ничего неконституционного), если ему удастся обойти труд. инспекцию и ФСС, то тогда сам гражданин должен следить за своим ИЛС, кому досрочная пенсия нужна? вы видели как обустроены места "вредников" в США? так государство и устанавливает условие: или сделайте нормальные рабочие места или платите доп. взносы. Конечно, есть вариант что КС станет на сторону "вредников", но какая -то часть доп. взносов все-таки покроет те расходы которые лежат на плечах всех работодателей

Хм, а как работник может проследить за состоянием своего лицевого счета? Через портал госуслуг? Так там простите, даже сейчас льготный стаж не отображается. Брать выписку в пенсионном? Так там такие очереди, что всякое желание туда идти пропадает.

[КСИ]

Коллега, у вас есть сведения о том, что данные по доп тарифу в разрезе ЗЛ по страхователю будут в какой-то новой форме отчетности? Например, как летчики-моряки? Или в новой СЗВ-7? Как мы знаем, никакие данные из РСВ-РВ в ИЛС ЗЛ не разносятся...

Изменения - включение периода уплаты за ЗЛ взносов по доп. тарифу и , возможно, суммы в формат ИС будут обязательно, т.к. в закон 27-ФЗ в ст. 6 п.2. добавлен подпункт 10.1 , и в ИЛС с 01.01.2013 должны быть отражены
"периоды работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии с подпунктами 1 - 18 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17 декабря 2001 года
№ 173-ФЗ “О трудовых пенсиях в Российской Федерации”, за которые уплачены страховые взносы в соответствии с дополнительными тарифами, предусмотренными статьей 33.2 Федерального закона от 15 декабря 2001 года № 167-ФЗ “Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации”"

При этом сохранен без изменений и п.10 - про страховой стаж в особых условиях труда.

[v_i_b]

ПФ будет проверять льготников как сейчас и не будет стимулировать увеличение льготников по начислению доп взносов.
Периодически возникали вопросы с людьми по которым организация не сдавала льготный стаж и даже не проводила аттестацию. Иногда такие вопросы решались в пользу работника.

Отчётность по ИС менятся не будет. Это такая конструкция которая при модернизации может разрушится. Как они изящно решили проблему с нулевым тарифам у моряков.
Для доп взносов добавят раздел в РСВ-1 или модифицируют РВ-3.
Есть вероятность что там появится раздел со списками льготников и сверка с ИС.

[yante]

Отчётность по ИС менятся не будет.

Откуда "дровишки"?

[v_i_b]

Откуда "дровишки"?

Первый аргумент уже писал :
Это такая конструкция которая при модернизации может разрушится. Как они изящно решили проблему с нулевым тарифам у моряков.
К нему добавляем риторический вопрос: Есть ли в ПФ кадры для осуществления модернизации?
И ещё аргумкент:
Доп взносы это плата организации за наличие вредных условий труда и их персональный учёт ПФ не нужен.
Контроль доп. взносов осуществить разными списками и сверками на этапе приёма отчётов.

[КСИ]

Вопрос как раз в том, что не видно, нормы в 27-ФЗ где в ИЛС будут отражены начислено/уплачено страх взносов по доп тарифу за 1 и/или 2 список..

Для этого у ПФР есть в этом законе "волшебная" статья 11, в п.2 которой можно найти всё, что будет ПФР
угодно потребовать от страхователя.

2. Страхователь ежеквартально не позднее 15-го числа второго календарного месяца ...представляет о каждом работающем у него застрахованном лице ... следующие сведения:

6) сумму заработка (дохода), на который начислялись страховые взносы обязательного пенсионного страхования;

7) сумму начисленных страховых взносов обязательного пенсионного страхования;

8) другие сведения, необходимые для правильного назначения трудовой пенсии;

А что из представленного (и как) ПФР должен отражать в ИЛС -это другой вопрос и другая статья. В статье 11 не указано, о каких именно взносах на ОПС идет речь (по умолчанию обо всех?). Но нет и ограничений (только на страховую (и то частично) и на накопительную). А детали - регулируются подзаконным актом - Постановлением 192п. И для контроля за "злодеями-страхователями" ПФР очень даже может заложить проверку "наличие льг.стажа, взносы" в ИС, база * доп. тариф" в РСВ-1

Конечно, хочется надеяться на лучшее, но ....

[yante]

Для этого у ПФР есть в этом законе "волшебная" статья 11, в п.2 которой можно найти всё, что будет ПФР
угодно потребовать от страхователя.

2. Страхователь ежеквартально не позднее 15-го числа второго календарного месяца ...представляет о каждом работающем у него застрахованном лице ... следующие сведения:

6) сумму заработка (дохода), на который начислялись страховые взносы обязательного пенсионного страхования;

7) сумму начисленных страховых взносов обязательного пенсионного страхования;

8) другие сведения, необходимые для правильного назначения трудовой пенсии;
А что из представленного (и как) ПФР должен отражать в ИЛС -это другой вопрос и другая статья. В статье 11 не указано, о каких именно взносах на ОПС идет речь (по умолчанию обо всех?). Но нет и ограничений (только на страховую (и то частично) и на накопительную). А детали - регулируются подзаконным актом - Постановлением 192п. И для контроля за "злодеями-страхователями" ПФР очень даже может заложить проверку "наличие льг.стажа, взносы" в ИС, база * доп. тариф" в РСВ-1

Конечно, хочется надеяться на лучшее, но ....

Чисто ради прикола напишу вопрос в ПФР ( местный, краевой и РФ ), пусть объяснят, в каких формах им подавать то, что описано в этой статье
Отказаться они не смогут - Закон-то требует...

[svv]

Это как Травматизм-2012 у ООО и ИП, и пониженные Взносы на инвалидов - ФСС РФ признали эту проблему, но в 2012г ее решать никто не собирается ( похоже, что и в 2013г ее не будут решать - посмотрим... )

В 2013 году эта проблема решена. Соответствующий закон уже одобрен СФ. Дело за Президентом. (это тот же самый закон, который гласит что в 2013-2015 годах тарифы по травматизму не изменяются).

Этот случай по сути не отличается от разделения на ОСНО/ЕНВД.

А у меня сложилось впечатление, что таких работников будут обсчитывать по тому же принципу что и инвалидов. Смотреть на конец месяца и весь месяц обсчитывать в соответствии с состоянием. Хотя конечно появляется большая дыра, для возможности считать всех "вредников" "не вредниками".

[СергейI]

Хм, а как работник может проследить за состоянием своего лицевого счета? Через портал госуслуг? Так там простите, даже сейчас льготный стаж не отображается. Брать выписку в пенсионном? Так там такие очереди, что всякое желание туда идти пропадает.

почтой

[СергейI]

Вопрос как раз в том, что не видно, нормы в 27-ФЗ где в ИЛС будут отражены начислено/уплачено страх взносов по доп тарифу за 1 и/или 2 список..

а что еще можно там отражать (в спец. части ЛС), стаж? так зачем такие изменения с 2013г если стаж уже есть в ИС?

[yante]

В 2013 году эта проблема решена. Соответствующий закон уже одобрен СФ. Дело за Президентом. (это тот же самый закон, который гласит что в 2013-2015 годах тарифы по травматизму не изменяются).

Ага, ага, если "ничего не меняется", то на инвалидов ИП будут платить 100% от тарифа травмы, а ООО - 60%. Вот вам и "Дискриминация по типу работодателя"

[OlegTT]

почтой

Насколько мне известно, пенсионный фонд отказался от услуг почты России.