Вопросы по расчету доп. взносов

[v_i_b]

Как-то налоговая задумала брать НДФЛ по выдаче для пользы малоопеспеченных получающих с задержкой. Пришлось разработчикам усложнить программы. Бухгалтера развить математические способности в области приближённых выачислений.Через год отменили.
В результате эксперимента пострадили малополучающие с большими вычетами. Они смогли за год получить только часть вычетов с полученного дохода, а оставшаяся сгорела и на следущий год после отмены расчёта по выдаче прошлогодние доходы очень быстро помогли достичь границ применения вычетов.
У нас даже в одной больнице забастовка была и прокуратура разбиралась.

[Ирина55]

Я почему-то думаю, что если страхователи не будут безропотно исполнять то, что ПФР пишет в своих "Паямтках", а будет хотя бы задавать (обязательно письменно!) неудобные вопросы и требовать от ПФР соблюдения закона, то "придумывателям" будет сложнее жить....

Согласна полностью! Наша беда в том, что страхователи боятся портить отношения с ПФР. Возможно, не уверены в своей компетентности. А зря. Если бы суды завалили исками, а руководителей государства письмами страхователей по поводу некомпетентности, несоответствия отчетности законам, самодурству на местах, ситуация не была бы такой убийственной.

[КСИ]

... Мне самому интересно, надолго хватит этих "придумывателей"? Хотя, если им будут продолжать выделять каждый год деньги, то они еще и не такого придумают...

Я почему-то думаю, что если страхователи не будут безропотно исполнять то, что ПФР пишет в своих "Паямтках", а будет хотя бы задавать (обязательно письменно!) неудобные вопросы и требовать от ПФР соблюдения закона, то "придумывателям" будет сложнее жить....

[yante]

Самое страшное, что тот, кто все это придумал, скорее всего не посмеивается - он просто некомпетентен в том, что придумал и сам не знает, что делает.

А я думаю, что там коллектив "придумывателей", часть их которых смеется, другая часть просто наблюдает, а их начальник думает, "чего бы еще такого придумать, раз они ОПЯТЬ выкрутились из того, что мы придумали в прошлый раз"...
Мне самому интересно, надолго хватит этих "придумывателей"? Хотя, если им будут продолжать выделять каждый год деньги, то они еще и не такого придумают...
Одним словом, ВРАГИ НАРОДА...

[Ирина55]

А тот кто это все выдумал - возможно, тихо посмеивается в сторонке....

Самое страшное, что тот, кто все это придумал, скорее всего не посмеивается - он просто некомпетентен в том, что придумал и сам не знает, что делает.

[Ирина55]

По поводу пересчетов позицию ПФР можно угадать: делайте корректировки в прошлых периодах, к которым эти перерасчеты относятся.

И платите штрафные санкции за несвоевременное перечисление взносов

[КСИ]

Тут на мой взгляд отстаиваются попытки разработчиков не усложнять сильно программу. Так как если признать, что не все начисления, облагаемые обычными взносами, являются базой для доп. тарифов, придется изрядно перелопатить расчеты. А на мой взгляд это факт. Тому пример - недавнее разъяснение от какого-то ПФ о необложении доп. взносами донорских выплат. Аналогично - уход за детьми-инвалидами. Недавно еще целосменные простои обсуждались.

Ситуация, на мой взгляд, напоминает известную басню, когда в одной упряжке 3 участника:

ПФР - "рвется в облака" - ему нужно денег и побольше (25 млрд на 2013 год уже заложено в бюджет ПФР от взносов по доп. тарифу);
Страхователь - "пятится назад" - у него интерес - "зачем платить больше, если можно вообще не платить?";
Разработчик ПО - "рвется в воду" - ему совсем не хочется усложнять программу;

А тот кто это все выдумал - возможно, тихо посмеивается в сторонке....

[ГалинаК]

В 1С реализовали начисление взносов по ДТ, "привязав" к должности. Наверное, это пока один из способов хоть как-то это реализовать.
Но вот конкретная организация - льготный стаж на сезонной работе; после окончания сезона стаж уже идет обычный, но ни должность ни ставки сотрудников при этом не изменяются, не начисляется ряд надбавок, но это уже другая тема... В программе ни начало, ни окончание сезона не регистрируется, кадровики в отчете по ИНДС вручную стаж проставляют (заодно на несколько раз всё перепроверяют). "Выцепить" начисления за льготный и нельготный периоды ... пока даже теоретически не понятно как. Судя по молчанию законодателей - они и сами-то не понимают, что замутили...

[WAD]

Я как раз писал о том, что обычными взносами облагать надо, а "вредными" - нет

[svv]

Тут на мой взгляд отстаиваются попытки разработчиков не усложнять сильно программу

Попытки разработчиков бухгалтерского софта? Так СергейI, вроде к ПФу имеет отношение а не к разработчикам бух.софта. А разработчика как раз намекают, что доходы надо делить.
Что касается донорских, дней за детьми-инвалидами и т.п., то я себе с трудом представляю современную бухгалтерскую программу, где было бы сложно настроить исключение этих выплат из обложения страховыми
вот разделение выплат на "вредные и не вредные" это уже другого уровня сложности задача.

Тем не менее нельзя проводить четкую аналогию с изменением категории плательщика инвалид-не инвалид и допвзносами или трудом работников аптекарских организаций.

Я полную аналогию и не провожу. Я всего лишь пытаюсь намекнуть что не все доходы этих работников облагаются одной и той же ставкой.

[WAD]

По поводу пересчетов позицию ПФР можно угадать: делайте корректировки в прошлых периодах, к которым эти перерасчеты относятся.

[Ирина55]

Тем не менее нельзя проводить четкую аналогию с изменением категории плательщика инвалид-не инвалид и допвзносами или трудом работников аптекарских организаций.
Вредные условия труда, так же как выплаты формацевтам и нефармацевтам - это кадровый перевод на соответствующие условия труда или изменение профессии. Там отдельные выплаты (по другой профессии или с совершенно другой оплатой и режимом труда). И табеля должны быть разными (или строки табеля).
У инвалидов ничего кадрового не происходит, платится одна и та же зарплата что инвалиду, что не инвалиду.

А вот что делать с длительными выплатами, пересчетами за предыдущий период, выплатами, не связанными с работой - "тайна, покрытая мраком".

[WAD]

Тут на мой взгляд отстаиваются попытки разработчиков не усложнять сильно программу. Так как если признать, что не все начисления, облагаемые обычными взносами, являются базой для доп. тарифов, придется изрядно перелопатить расчеты. А на мой взгляд это факт. Тому пример - недавнее разъяснение от какого-то ПФ о необложении доп. взносами донорских выплат. Аналогично - уход за детьми-инвалидами. Недавно еще целосменные простои обсуждались.

[Wok45]

Вызывает удивление - с каким пылом обсуждается "вброшенная" СергеемI "анонимка"

[svv]

вы цитируете положения, при которых применяются льготные тарифы, а БАЗА также рассчитывается на общих основаниях без исключений типа "сегодня вредные работы, а завтра легкие", при этом в Законе не сказано, что ДТ применяются ко всем работникам в организации (как и в случае с Аптеками и инвалидами)

?! Доп.тарифы это как бы "антоним" к льготным тарифам .
И вроде как всем очевидно что доп.тариф применяется не ко всем работникам организации (точно так же как и льгота по инвалидам и льгота по АСБ).

Так и не просек в чем, на Ваш взгляд разница между этими аналогичными ситуациями и формулировками
Ну кроме очевидной вещи, что для ПФа чем больше денег тем лучше, поэтому льготы надо давать по минимуму, а доп.взносы по максимуму.

Если не сложно поясните разницу между ситуацией:

1. не был инвалидом, в середине года получена инвалидность против работал на вредной должности с середины года перестал работать на вредной должности
   
2. был инвалидом, в середине года перестал быть инвалидом против не работал на вредной должности, в середине года стал работать по вредной должности

В случае инвалидности, ПФ как бы делит доходы на две части - полученные в период инвалидности и полученные не в период инвалидности и к этим двум "кучкам" применяются разные тарифы.
А в случае вредности, ПФ делить доходы так не собирается и все скопом обложит повышенными тарифами.
Железная логика