РСВ-1 2012

[VinnieThePOOH]

"Если у вас все хорошо, значит вы о чем-то не догадываетесь" Законы Мэрфи.
Сдается мне, Вы не прониклись нюансами ПУ 2012 года, раз говорите о суммах превышения в 2010, 2011 гг. Во всяком случае мой вопрос Вы не поняли. А его уже вторично подняли на соседней ветке.

Мда... это вы ответа не поняли. Я вовсе не говорил о суммах превышения в 2010 и 2011 годах.

Имелось ввиду, что за 2010 и 2011 год суммируется страховая часть вся, так как суммы превышения там не было.

"1. суммирую все начисленные взносы за 2010, 2011 , 2012 год по страховой части (с ссуммы до превышения)"

Вот это я написал. и слова "С суммы до превышения" относились к 2012 году. Наверное, надо было как-то выделить в предложении..

Но если вы считаете, что я чего то не понял - дело ваше..
Почитаем еще ветки. Может и правда не понял..

[Ирина55]

Все это хорошо при работе с бухгалтерскими программами или зарплатными модулями. Я только не уверена, что разработанные таким образом расчеты уплаченных сумм устроят ПФР. В их проверках участвует строка 150, где уже в этом квартале возникает неоднозначность. Если расчитывать сальдо отдельно без учета превышения и с учетом превышения - они разные.
Предложенные алгоритмы совершенно правильны (с точки зрения бухучета), но у меня есть сомнения, что ПФР допустит сальдо по сотрудникам в случае, когда при распределении уплаченных сумм не взяли в расчет сумму, уплаченную с превышения.

[Леонид Николаевич]

Придется на пальцах...
Исчислено СЧ:
1.Иванов 113000р. Из них 10% 113000-112640=360
2.Петров 3000р. Из них 10% =0
Итого: 116000р.
Уплачено СЧ: 100000
Варианты распределения уплаты:
1. От суммы 100000
2. От суммы 100000-360
3. От суммы 100000-360*КУп
Эти 3 варианта выбора - с "потолка" - сколько хочу столько и распределяю!
4. От суммы 100000-<сумма уплаты С.Ч. 10%>
<сумма уплаты С.Ч. 10%> выбрана из платежных документов соответствующего целевого назначения (желательно, отраженных на отдельном субсчете). Если их нет, а вернее - нет учета оборотов (именно оборотов - это сейчас у нас нулевой входящий остаток) по на субсчете,нет и суммы.
ИМХО, именно 4-й вариант представляется более "законным".
З.Ы. Для простоты не касаемся здесь нюансов с переплатами и штрафами, о которых говорила Ирина...

[IgorAV]

4. От суммы 100000-<сумма уплаты С.Ч. 10%>
<сумма уплаты С.Ч. 10%> выбрана из платежных документов соответствующего целевого назначения (желательно, отраженных на отдельном субсчете). Если их нет, а вернее - нет учета оборотов (именно оборотов - это сейчас у нас нулевой входящий остаток) по на субсчете,нет и суммы.
ИМХО, именно 4-й вариант представляется более "законным".

С чего вдруг более "законным". Ссылку на закон приведите.

А если бухгалтер ошибется и перечислит платежку на <сумма уплаты С.Ч. 10%> 100000? Вы что распределять не будете?

[yurza]

А если на предприятии много высокооплачиваемых работников то как вы будете уплату распределять если просто не кому будет уплату добавлять или пойдет превышение нарастающим итогом с 2010 года (на крупных предприятиях особенно к концу года)

[Леонид Николаевич]

С чего вдруг более "законным". Ссылку на закон приведите.

А для чего я кавычки использовал? Как раз и латаем дырки в законе.Я всего-лишь обозначил "дырку" (как понял - не все ее разглядели поначалу) Ну хорошо, выдвиньте что-нить свое - более конструктивное Лично мне страшно неохота завязываться с новым субсчетом.

[Ирина55]

Закона никакого нет, это вообще не регламентировано. Все претензии ПФР, что сделано что-то не так необоснованы.
Требование одно (это истекает из страхового характера взносов и опять же ничем не регламентировано) - общая сумма начислений по работнику с 2010 года не должна быть меньше суммы уплаты за этот же период.

[Леонид Николаевич]

А если на предприятии много высокооплачиваемых работников то как вы будете уплату распределять если просто не кому будет уплату добавлять или пойдет превышение нарастающим итогом с 2010 года (на крупных предприятиях особенно к концу года)

Это Вы с кем сечас разговаривали? Надеюсь не со мной? А то у меня как раз есть и такое предприятие, не вижу причины вопроса.

[VinnieThePOOH]

Какие проблемы? Всю уплаты распределить по ИС в пределах долга и начислений за квартал.

Вот тут есть опасность - случайно распределить 10% от превышения 512 тысяч на работника, по которому по какой-то причине в предыдущих пачках уплата не проставлась (как пример - пересчитали начисленные взносы в больщую сторону за 2011 год. Уплату конечно же не показывали с этой суммы).

Поэтому я распределяю только ту сумму взносов, которая рассчитана исходя из не более чем 512 000 по каждому из работников.

Я, конечно же, ничего не понимаю в этом вопросе по мнению некоторых форумчан, но в настоящий момент считаю такой алгоритм правильным.

[v_i_b]

Вот тут есть опасность - случайно распределить 10% от превышения 512 тысяч на работника, по которому по какой-то причине в предыдущих пачках уплата не проставлась (как пример - пересчитали начисленные взносы в больщую сторону за 2011 год. Уплату конечно же не показывали с этой суммы).

Поэтому я распределяю только ту сумму взносов, которая рассчитана исходя из не более чем 512 000 по каждому из работников.

Я, конечно же, ничего не понимаю в этом вопросе по мнению некоторых форумчан, но в настоящий момент считаю такой алгоритм правильным.

Если пересчёт за 2011 и начисление за 2012 в одном флаконе, то будет проблема.

Многое зависит от того какие и как хранятся данные в программе расчёта.

[Ирина55]

С точки зрения логики и бухучета Вы абсолютно правы. Но логика в ПФР далеко не всегда применяется. Как будет на деле - посмотрим практику. Сейчас ПФР пересчитывает уплаченные взносы по организациям как заблагорассудится. И сделать с этим что-то сложно.

[yurza]

На семинаре в ПФР дали презентацию "Сверка сумм страховых взносов в РСВ-1 и АДВ-6-2 (для тарифов 01,52,53)"
СТР. 144 (РСВ)
страховая часть <-Равно в пределах 1 рубля(при наличии сумм в стр. 252 расхождение не более данной суммы) -> Итого уплачено по страхователю на страховую часть

[Борис О.]

проблема в том , что мы не знаем по какой формуле ПФ будет сверять
уплату из РСВ с уплатой в ИС.

Если будет известна формула и которая дает точную сумму , то нам придется сумму для распределения считать по этой формуле.
Никуда мы не денемся. И никакие субсчета и платежки нам не помогут.

Если в формуле будут какие существенные допуски, тогда возможно,
мы сами можем решать, сколько распределять. ( но в пределах этих
допусков)

В первом квартале ситуация еще не так остро стоит. Можно считать,
что все что уплачено в пределах превышения, пойдет в ИС.
свыше не распределяем.

Хуже со 2-м кварталом. Если мы в первом квартале уже платили
с превышения (УП), а во втором недоплатили взносов до превышения,
можем ли мы уплату УП распределить на взносы работников во 2-м квартале?

[Ирина55]

На семинаре в ПФР дали презентацию "Сверка сумм страховых взносов в РСВ-1 и АДВ-6-2 (для тарифов 01,52,53)"
СТР. 144 (РСВ)
страховая часть <-Равно в пределах 1 рубля(при наличии сумм в стр. 252 расхождение не более данной суммы) -> Итого уплачено по страхователю на страховую часть

А то, что начисления по 252 строке и уплата этих сумм может производиться в разных отчетных периодах, никому в голову не пришло?

[VinnieThePOOH]

Мне это напоминает дискуссию о подсчете детей. А потом вышло письмо, и оказалось все просто. Подождем.

P.S. И чего только в свой адрес не наслушался тогда. И что ерничаю, и что закон невнимательно читаю. И что ничего в вопросе не понимаю. История повторяется?