РСВ-1 2012

[igm34]

Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить глупостью. В данном случае - даже не глупостью, а тем, что людям просто неинтересны эти проблемы.
А неинтересны они потому, что нет обратной связи с теми, кто непосредственно работает с этими формами. И желания эту связь наладить тоже нет.
Было бы желание - наверняка бы уже появился разработчик формы на этом форуме.

Производитель консервов из тухлой рыбы встанет на кассе в магазине выслушивать претензии покупателей?...
Сделать наши проблемы интересными руководителям ПФР и МЗСР (его скоро не станет. Возможно, ПФР подчинят напрямую Правительству) можно только, если мы проблемы будем и им адресовать.
Например, вот здесь, в форме создания сообщения на форум, сделать кнопку: <Копию сообщения отправить в МЗСР>.
Так ведь занесут корреспонденцию с форума в Черный список, да и всё.

[Алексей К.]

1. Ситуация: на предприятии применяется общий режим (код 01) и ЕНВД (53)
работник получил 400 тыс. по общему режиму и 400 тыс. по ЕНВД
по правилам заполнения РСВ-1 на каждый код тарифа должен заполняться отдельно раздел 2
при расчете взносов на обязательное пенсионное страхование сумма превышения 512 000 считается с учетом ВСЕХ доходов работника, не зависимо от кода тарифа.
Следовательно итого доходов у работника = 800 000, сумма превышения = 288 000
1. Как в такой ситуации должны заполняться стр. 231-252?
2. Какая сумма превышения (стр. 231-233) должна быть указана в разделе 2 для общего режима и отдельно для ЕНВД?
Т.к. от этого зависит с какой суммы считать взносы по ставке 10% (с суммы превышения), от этого зависит база для тарифа 01 и 53, следовательно, зависит сумма взносов по тарифу. Ведь проверка взносов в РСВ-1 будет идти как сумма базы * ставка взносов.
3. В стр. 260 (Количество физический лиц, по которым величина базы превысила предел, установленный статьей 8 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ (чел.) отдельно для каждого тарифа (01 и 53) должен ли попадать этот работник?
4. Все эти вопросы остаются применительно к строкам 274-276 - обязательное медицинское страхование.

Какие вопросы по РСВ еще есть у Вас?

По поводу округлений. Проблема в том, что расхождения формулы будут с данными персучета. Теоретически можно допускать, что дадут погрешность в 1 рубль (пока это не известно) и проблемы и в самом деле уйдут. Сам МЗР не устанавливает контроль соотношений между РСВ-1 и формами персучета, поэтому писать им вопросы по этому поводу смысла нет.
А вот если есть потенциальные вопросы-проблемы по самой РСВ-1, то включу в очередное письмо.
Можно добавить те вопросы, которые не учли в первом письме, так как если раньше это было предложение, то теперь надо просить пояснения - как заполнять.

[lubezniy]

Проблема в том, что вопрос не только в контроле. На основании РСВ осуществляются взаиморасчёты между страхователем и ПФР. И в этом случае расхождения выливаются во вполне реальные суммы (пусть и сравнительно небольшие по сравнению с самими суммами взносов).

[Ирина55]

При большой численности расхождение может быть больше 1р (хотя, я думаю, и рубль никто не даст - по их понятиям рубля достаточно было и при отчете в рублях).
Максимальная сумма - 0,005*количество сведений.

[Борис О.]

1. Ситуация: на предприятии применяется общий режим (код 01) и ЕНВД (53)
работник получил 400 тыс. по общему режиму и 400 тыс. по ЕНВД
по правилам заполнения РСВ-1 на каждый код тарифа должен заполняться отдельно раздел 2
при расчете взносов на обязательное пенсионное страхование сумма превышения 512 000 считается с учетом ВСЕХ доходов работника, не зависимо от кода тарифа.
Следовательно итого доходов у работника = 800 000, сумма превышения = 288 000

Расчет будет зависеть от распределения этих доходов по месяцам.

------------

Мне кажется , главная проблема в РСВ-1, что разработчики формы
пытаются вписать туда несуществующее событие: "Расчет страховых взносов по предприятию " с прямыми формулами расчета.
Даже форма называется "Расчет страховых взносов"

А законодательно есть только расчет взносов по каждому работнику.
А уже потом можно собрать взносы со всех работников и получить
общую сумму по предприятию.

И форма должна называться соответственно по другому: Отчет, (ведомость) по страховым взносам.

И не понимают, что никто из клиентов (абсолютное большинство) тем методом, который предложен в РСВ, на самом деле взносы не расчитывает.

Может, конечно, уже поздно шашками махать. Но я думаю, что эту мысль
надо до них доводить. Может в будущем, что-то и поменяется.
(Ввели же копейки).

[Ирина55]

Вопрос-что утверждает Минюст. По-моему, Порядок заполнения в пакет документов не входил (может, я ошибаюсь). А проблема сейчас именно в нем.

[lubezniy]

Вопрос-что утверждает Минюст. По-моему, Порядок заполнения в пакет документов не входил (может, я ошибаюсь). А проблема сейчас именно в нем.

Входит - как приложение к приказу.

[elgai]

1. Ситуация: на предприятии применяется общий режим (код 01) и ЕНВД (53)
работник получил 400 тыс. по общему режиму и 400 тыс. по ЕНВД
по правилам заполнения РСВ-1 на каждый код тарифа должен заполняться отдельно раздел 2
при расчете взносов на обязательное пенсионное страхование сумма превышения 512 000 считается с учетом ВСЕХ доходов работника, не зависимо от кода тарифа.
Следовательно итого доходов у работника = 800 000, сумма превышения = 288 000
1. Как в такой ситуации должны заполняться стр. 231-252?
2. Какая сумма превышения (стр. 231-233) должна быть указана в разделе 2 для общего режима и отдельно для ЕНВД?
Т.к. от этого зависит с какой суммы считать взносы по ставке 10% (с суммы превышения), от этого зависит база для тарифа 01 и 53, следовательно, зависит сумма взносов по тарифу. Ведь проверка взносов в РСВ-1 будет идти как сумма базы * ставка взносов.
3. В стр. 260 (Количество физический лиц, по которым величина базы превысила предел, установленный статьей 8 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ (чел.) отдельно для каждого тарифа (01 и 53) должен ли попадать этот работник?
4. Все эти вопросы остаются применительно к строкам 274-276 - обязательное медицинское страхование.

Какие вопросы по РСВ еще есть у Вас?

По поводу округлений. Проблема в том, что расхождения формулы будут с данными персучета. Теоретически можно допускать, что дадут погрешность в 1 рубль (пока это не известно) и проблемы и в самом деле уйдут. Сам МЗР не устанавливает контроль соотношений между РСВ-1 и формами персучета, поэтому писать им вопросы по этому поводу смысла нет.
А вот если есть потенциальные вопросы-проблемы по самой РСВ-1, то включу в очередное письмо.
Можно добавить те вопросы, которые не учли в первом письме, так как если раньше это было предложение, то теперь надо просить пояснения - как заполнять.

Вот именно. Для меня тариф это размер, а не название. А они что имели ввиду?

В случае если в течение отчетного периода применялось более одного тарифа, то в Расчет включается столько страниц раздела 2, сколько тарифов применялось в течение отчетного периода.

[yante]

Входит - как приложение к приказу.

И что делать, если он противоречит не только Закону, но и самому себе?
На примере действующего сейчас Порядка:
1. Заполняется на основе бухучета
2. Есть формулы, которые должны соблюдаться

Как раз в 20-30% случаев эти формулы "не работают", и приходится подгонять реальные суммы в те, которые "пройдут проверку в программах ПФР".
А ПФР пользуется этим, и выставляет штрафы "за несдачу", "за непредставление", и т.д.
Хочу вот подойти в ПФР с Определением ВАС ВАС-14599/11 от 23/11/2011г, с предложением НЕМЕДЛЕННО отменить все штрафы, которые были выписаны без учета этого Определения ( хотя именно об этом мы все время и твердили, но в ПФР нам отвечали "вот будет Решение/Определение ВАС..." ) - посмотрим, что они теперь скажут

[yante]

Еще вопрос: Что указывать в стр.100 в 2012г в руб/коп, учитывая, что в стр.150 в РСВ в 2011г сумма была в руб?
У нас ПФР не принимает отчетность, если значение стр.150 не совпадает с стр.100, или принимает, но выписывает "Требование на предоставление уточненной РСВ-1", и штрафует по ст.48, если уточненная РСВ-1 не предоставлена в течении 14 дней...

[vk65]

Проблема в этом. И по моему мнению это был ключевой вопрос, гораздо более важный, чем суммы в рублях. Если бы это учли (т.е. заполнялись бы реальные суммы), можно было бы надеяться, что нас поняли (или знание арифметики "включили").

Если посмотреть глубже, корень зла в том, что на текущий момент ПФР - единственная структура, требующая отчетность в двух разрезах и не понимающая, что в таком случае укрупнённые данные должны являться суммой детальных данных (или переносимыми данными, как когда-то в декларации по ЕСН данные брались из декларации по пенсионному страхованию), а не результатом расчётов. Т.е., формулы, предлагаемые для расчета ряда показателей РСВ, должны являться _только_ контрольными соотношениями, причём с грамотно заданным порогом погрешности.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Еще вопрос: Что указывать в стр.100 в 2012г в руб/коп, учитывая, что в стр.150 в РСВ в 2011г сумма была в руб?
У нас ПФР не принимает отчетность, если значение стр.150 не совпадает с стр.100, или принимает, но выписывает "Требование на предоставление уточненной РСВ-1", и штрафует по ст.48, если уточненная РСВ-1 не предоставлена в течении 14 дней...

А что мешает указать в строке 100 в 2012 году суммы из строки 150 за 2011 год в формате 999999.00? Что касается заполнения строки 120, то, кажется, где-то в ранних Правилах по заполнению строки 120 было указано, что это должны быть данные камеральных проверок. А поскольку камеральные проверки отражают контроль отчетов предыдущих периодов, то и при самостоятельном обнаружении ошибки, мне кажется, нет необходимости подавать уточненные РСВ и изменять суммы строки 100. Кстати, в разделе 4 указывается "Период, за который выявлены и доначислены страховые взносы", но причина этого "выявления" не указывается. В любом случае, потребуется, вероятно, писать пояснительную записку.

[Denis_pfr066]

Вот проект формата РСВ-1 с примером.
format.zip

[Denis_pfr066]

Тут писали, что вся форма РСВ-1 теперь с копейками. Откуда такая информация? В самой форме в разделах 3.3-3.8 суммы в рублях. Причем в 3.3 334 в рублях, 335 в копейках, что вообще странно.

[IgorAV]

В самой форме в разделах 3.3-3.8 суммы в рублях. Причем в 3.3 334 в рублях, 335 в копейках, что вообще странно.

Торопились видимо

Спасибо за формат.

А по Персу кроме январского проекта ничего не слышно?