Уплата за уволенного работника, СПВ-1, расчет уплаты в конце расчетного года

[Ирина55]

Сальдо по работникам и по тарифам нужно во всех случаях.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

А если не хватает? А если программой начнут пользоваться не с 01/01/2010?

Если денег не хватает, то я, например, в программу вставил сообщение "УВОЛЕННЫМ ДЕНЕГ ХВАТИТ?", чтобы бухгалтер подумал, стоит ли "закрывать" уволенным сальдо в текущем месяце. На всякий случай допустил погашение сальдо за счет работающих. Правда здесь есть опасность получить по работающим отрицательную уплату, что не пропустит тестовая программа, если будет проверять уплату по каждому месяцу отчетного периода, как, например, по 2-НДФЛ. Но это нужно проверять на конкретных примерах. Кроме того, допустил возможность снятия переплаты по организации, но опять всё упирается в тест и реальную возможность организации дать отрицательный платеж, то есть практически потребовать от ПФР возврат переплаты.

[Михаил Иванович]

Сегодня разговаривал с УПФР по поводу "отрицательных" платежек. Получил категорическое "НЕТ". Мол, пусть приходят и пишут заявление, только на что? Если на зачет переплаты в счет будущих платежей, то что получится по работникам? У меня сейчас реализована программа ежемесячного ввода суммы уплаты по организации, ввода сведений об уволенных и принятых в расчетном месяце. Сюда же вводим сведения о работниках, уволенных ранее, в том числе и за предыдущий отчетный период, если это не было сделано раньше или сумма уплаты была невелика. В любом случае уволенному гарантируется "закрытие" сальдо. В случае переплаты организацией страховых взносов в текущем месяце уволенный "получает" свое, а у остальных образуется сальдо с минусом, которое ликвидируется в дальнейшем при недоплате. При формировании отчетности за 2 полугодие уволенные 1-го полугодия попадут в отчет, только не нужно забывать о стаже: строка стажа должна отсутствовать.

[v_i_b]

а у остальных образуется сальдо с минусом, которое ликвидируется в дальнейшем при недоплате.

Какое сальдо с минусом по работником?!
Разноску уплаты по работникам нужно делать не больше начислений по текущий месяц.
Работник может в следующих месяцах уже не получить начислений и как быть с его сальдо?

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Какое сальдо с минусом по работником?!
Разноску уплаты по работникам нужно делать не больше начислений по текущий месяц.
Работник может в следующих месяцах уже не получить начислений и как быть с его сальдо?

В соответствии с "Разъяснениями ...." от 27.07.2010 уплата может быть больше начислений как погашение задолженности предыдущего отчетного периода. Почему же организация не может подстраховаться на случай нехватки денег в следующем месяце и уплатить чуток побольше? Вот вам и еще одна причина "минусового" сальдо. А если у работника в следующем месяце не будет начислений, то тут нужно рассматривать конкретные ситуации: увольняется, болел, какие начисления были в предыдущие месяцы. Сразу ответить на такой вопрос не берусь, нужен анализ и примеры.

[v_i_b]

В соответствии с "Разъяснениями ...." от 27.07.2010 уплата может быть больше начислений как погашение задолженности предыдущего отчетного периода. Почему же организация не может подстраховаться на случай нехватки денег в следующем месяце и уплатить чуток побольше? Вот вам и еще одна причина "минусового" сальдо. А если у работника в следующем месяце не будет начислений, то тут нужно рассматривать конкретные ситуации: увольняется, болел, какие начисления были в предыдущие месяцы. Сразу ответить на такой вопрос не берусь, нужен анализ и примеры.

У оганизации может быть переплата c начала года, у работника нет. Это аксиома. И от неё это плясать.

[Ирина55]

Если организация заплатила больше, то переплата в индивидуальных сведениях не показывается, это порядок заполнения. Ее можно учесть только в том периоде, где будет недоплата.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Если организация заплатила больше, то переплата в индивидуальных сведениях не показывается, это порядок заполнения. Ее можно учесть только в том периоде, где будет недоплата.

Дорогая Ирина! Превышение уплаты над начисленной суммой уже разрешено, Порядок заполнения в этом плане - не указ. Кроме того, ПФР переложил всю ответственность за расчет уплаты на страхователя, поэтому мы и варимся в собственном соку, кто как может. А вот что касается "закрытия" уплаты в случае увольнения работника с переплатой, пока своё мнение высказывать не буду. Хочу поговорить с разработчиками из ПФР, какой принцип распределения был в прошлые годы, когда у организации были переплаты на конец отчетного года. Над этим вопросом нужно поработать, для чего мы все здесь и обмениваемся мнениями, а не даем утверждения как истина в последней инстанции. Кстати, и в тестовой программе CHECKXML, и в программе ДОКУМЕНТЫ ПУ 5 превышение уплаты над начислениями допускается, ошибки нет, возможно только предупреждение.

[v_i_b]

Превышение уплаты над начисленной суммой уже разрешено,

Превышение уплаты в рамках отчетных периодов со 2-ого полугодия 2010 разрешена. Но оно не может превышать по каждому работнику его начисленией начиная с 1-ого полугодия 2010 года. Если в 1-ом полугодие не доплатили 1р , то в 2-ом полугодие Вы можете показать превышение только в 1руб. Вы можете поставить и больше и CHECKXML пропустит, но через несколько месяцев к Вам придет возврат из ПФ этих данных с ошибками при загрузке этих данных в базы ПФ и Вам придется исправлять все уплаты. "Ну не может быть у работника на счете взносов больше, чем ему начислено" А Вы пытаетесь это сделать. Раньше это отслеживал ПФ при разноски уплаты, а сейчас переложил на предприятия.

[Ирина55]

О том и речь, что CheckXML не поймает эту ошибку, а вылезет она при загрузке данных в федеральную базу (начислено больше уплачено у сотрудника). Придет "конверт", а править "задним числом" суммы, которые так или иначе связаны с суммами "Уплачено" всех сотрудников, гораздо хуже.
А то, что разрешена переплата, еще не о чем не говорит. Она четко прослеживается по форме РСВ-1 и очень вероятно, что в ПФР могут и такую проверку сделать (на предмет того, чтобы сумма переплаты не отражалась в индивидуальных сведениях). Сделали же проверку расчета взносов в форме РСВ-1нарастающим итогом неизвестно с какого "неба" и ничего.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Превышение уплаты в рамках отчетных периодов со 2-ого полугодия 2010 разрешена. Но оно не может превышать по каждому работнику его начисленией начиная с 1-ого полугодия 2010 года. Если в 1-ом полугодие не доплатили 1р , то в 2-ом полугодие Вы можете показать превышение только в 1руб. Вы можете поставить и больше и CHECKXML пропустит, но через несколько месяцев к Вам придет возврат из ПФ этих данных с ошибками при загрузке этих данных в базы ПФ и Вам придется исправлять все уплаты. "Ну не может быть у работника на счете взносов больше, чем ему начислено" А Вы пытаетесь это сделать. Раньше это отслеживал ПФ при разноски уплаты, а сейчас переложил на предприятия.

Уважаемый! А с чего Вы взяли, что ПФР будет отслеживать, чтобы уплата была не более начисленного? Да, судя по "Разъяснениям ...", им теперь на это дело глубоко и далеко ... Да Вы хоть всю уплату повесьте на одного работника, им главное, чтобы сведения по РСВ-1 и АДВ-6-2 сошлись, а кому сколько Вы указали, это Ваше дело, вернее, страхователя. И потом, почему Вы так упорно, вместе с Ириной, настаиваете на недопустимости переплаты по отдельным работникам? Вы что, уверены, что также думают в ПФР? Давайте не будем своё мнение выдавать за руководящие документы из ПФР. По поводу "отслеживания" уплаты в ПФР раньше могу сказать только то, что мне известно, а именно: мы подавали сведения о начислениях каждого работника, а распределение уплаты выполняла программа Никольского, который уволился из ПФР. Какие функции там реализовывались, мы не знаем. Никто из нас никогда не ходил в ПФР и не запрашивал, сколько за нас уплачено. Вот сколько начислено, нам присылали "письма счастья". А не интересовались мы потому, что наша пенсия зависит от начисленных, а не уплаченных сумм. И я больше чем уверен, что работники с накопительной частью страховых взносов тоже не интересуются этими сведениями в силу нашей общей правовой неграмотности и незнанием своих прав. Поэтому с точки зрения разработки алгоритма меня сейчас больше волнует вопрос о переплате работнику, который перед увольнением не будет иметь начислений или минусовое сальдо будем больше начислений последнего перед увольнением месяца. Или, например, конкретная ситуация: организация за полгода не уплатила ни копейки и "исчезла" путем слияния с другой организацией, которая примет на себя все долги. Как проводить уплату по этим работникам: вместе со всеми или отдельно? Вот это тема для обсуждения, а не то, можно уплатить больше, чем начислено, или нельзя.
Кстати, ПФР "выбивает" долги и начисляет пени и штрафы не "из любви" к каждому будущему пенсионеру, а из простой банальной истины: недоплаты страхователей создают дефицит Пенсионного Фонда, который погашается дотациями из федерального бюджета. И чтобы этого дефицита не было, страхователи обязаны своевременно и в полном объеме перечислять суммы страховых взносов. Вот и вся "Картина маслом".

[Вильф]

Никто из нас никогда не ходил в ПФР и не запрашивал, сколько за нас уплачено

Я ходил, запрашивал и получал выписку из лицевого счета ЗЛ (своего). Два раза. Бесплатно. Там есть уплата по каждому работодателю.
И вы можете. Если не лень.

[v_i_b]

Уважаемый! А с чего Вы взяли, что ПФР будет отслеживать, чтобы уплата была не более начисленного? Да, судя по "Разъяснениям ...", им теперь на это дело глубоко и далеко ... Да Вы хоть всю уплату повесьте на одного работника, им главное, чтобы сведения по РСВ-1 и АДВ-6-2 сошлись, а кому сколько Вы указали, это Ваше дело, вернее, страхователя. И потом, почему Вы так упорно, вместе с Ириной, настаиваете на недопустимости переплаты по отдельным работникам? Вы что, уверены, что также думают в ПФР? Давайте не будем своё мнение выдавать за руководящие документы из ПФР. По поводу "отслеживания" уплаты в ПФР раньше могу сказать только то, что мне известно, а именно: мы подавали сведения о начислениях каждого работника, а распределение уплаты выполняла программа Никольского, который уволился из ПФР. Какие функции там реализовывались, мы не знаем. Никто из нас никогда не ходил в ПФР и не запрашивал, сколько за нас уплачено. Вот сколько начислено, нам присылали "письма счастья". А не интересовались мы потому, что наша пенсия зависит от начисленных, а не уплаченных сумм. И я больше чем уверен, что работники с накопительной частью страховых взносов тоже не интересуются этими сведениями в силу нашей общей правовой неграмотности и незнанием своих прав. Поэтому с точки зрения разработки алгоритма меня сейчас больше волнует вопрос о переплате работнику, который перед увольнением не будет иметь начислений или минусовое сальдо будем больше начислений последнего перед увольнением месяца. Или, например, конкретная ситуация: организация за полгода не уплатила ни копейки и "исчезла" путем слияния с другой организацией, которая примет на себя все долги. Как проводить уплату по этим работникам: вместе со всеми или отдельно? Вот это тема для обсуждения, а не то, можно уплатить больше, чем начислено, или нельзя.
Кстати, ПФР "выбивает" долги и начисляет пени и штрафы не "из любви" к каждому будущему пенсионеру, а из простой банальной истины: недоплаты страхователей создают дефицит Пенсионного Фонда, который погашается дотациями из федерального бюджета. И чтобы этого дефицита не было, страхователи обязаны своевременно и в полном объеме перечислять суммы страховых взносов. Вот и вся "Картина маслом".

Даже не захотелось прочитать до конца. Вы еще не понимаете что такое "Персонифицированный учет". Вот когда Ваши клиенты заставят Вас в ручную исправить тот бред c переплатой , который Вы им подготовите, Вы это поймете.

P.S.
В "письмах счасть" фигурировали "перечисленные" организацией суммы и при выходе работника на пенсию в расчет включались только перечисленные суммы, а по истечению года пенсия пересчитывалась.

[Борис О.]

Для Михаил Иванович

Цитата из разъяснений от 27.07:

"Если во втором полугодии 2010 года страхователем производится уплата страховых взносов в счет погашения задолженности за первое полугодие 2010 года, то в формах СЗВ-6-2 и СЗВ-6-1 за отчетный период - 2010 год значение в графе «Уплачено» может превышать значение графы «Начислено»."

Вроде разрешается уплата в счет погашения задолженности, то есть не
больше задолженности.

Если у работника не было задолженности, то превышения начислено
надо уплачено не должно быть.

И соотвественно, общая сумма уплаты не может превышать общей суммы начисленных взносов по работнику.

[Михаил Иванович]

Сообщение от

Даже не захотелось прочитать до конца. Вы еще не понимаете что такое "Персонифицированный учет". Вот когда Ваши клиенты заставят Вас в ручную исправить тот бред c переплатой , который Вы им подготовите, Вы это поймете.
P.S.
В "письмах счасть" фигурировали "перечисленные" организацией суммы и при выходе работника на пенсию в расчет включались только перечисленные суммы, а по истечению года пенсия пересчитывалась.

Уважаемые коллеги! Если кто-то из вас считает, что в мире существует только два мнения: "Моё и глупое",- лучше не участвовать в обсуждении вопросов этой темы. А Вам, автору термина "бред", хочу сказать, что Вы ведете себя недостойно по отношению не только ко мне, хотя Вы мне годитесь, может быть, во внуки, но и к остальным, кто с Вами не согласен. Насчет того, что клиенты могут заставить вручную исправить "БРЕД С ПЕРЕПЛАТОЙ", хочу Вам сказать, что сегодня разговаривал с одним из руководителей нашего УПФР и получил чёткий ответ, что ПФР не будет интересоваться, как страхователь распределил уплату организации по своим работникам. А что касается самого клиента, то он может возмущаться только недоплатой и то по накопительной части. Во всяком случае, на любые ситуации есть возможность подать корректирующие или отменяющие сведения. Жизнь есть жизнь, всякое бывает. Насчет получения сведений в ПФР об уплаченных суммах, я не спорю, что их можно получить, тем более бесплатно. Но если мы не заботимся о своем здоровье и ленимся сходить в поликлинику и обследоваться, то что уж говорить о посещении ПФР. Честь имею!