Отчет РСВ-2017. Непонятки

[Прохожий]

Коды тарифов

Коллеги, может, я где-то что-то пропустила...
Есть справочник кодов тарифа по приложению 5. В нем есть позиции 21-29. Из них 28-29 - это плательщики взносов на ДСО.
А где они (эти коды 28-29) в схеме выгрузки?
Смотрю схему http://format.nalog.ru/files/rsv_fns...0_05_01_03.xsd и вижу только список тарифов 01-16 и 21-27.
При этом порядок заполнения подраздела 1.3 не подразумевает никаких кодов 28-29.
А в Разделе 3 их тоже нет.
Зачем коды в справочнике?

Все приложения группируются по этим кодам. И в структуре есть тэг, внутри которого все крутится. Если у предприятия несколько кодов тарифов (например ИП+патент) - столько будет и подразделов в Приложении 1. Так было и в РСВ-1 (52,01 - например)

[Ирина55]

Это не те коды.
Группируются по кодам основных тарифов, причем зачем-то тарифы допвзносов "запихнули" внутрь основных, т.е. если 2 основных тарифа, то как допвзносы считать - неясно. Если их бить по тарифам у каждого сотрудника, "поплывет" округление, т.к. в данных по сотрудникам доптарифы вместе, а не по основным тарифам.

[Прохожий]

Речь идет о признаке именно с начала года. Он к месяцам отношения не имеет. Нет, в месяцах все пусто. Но вопросы по этому эпизоду есть еще.
Строка "Произведено расходов на выплату страхового обеспечения 070 " - здесь, например, сумма больничных, оплаченных предприятием. Строка "Возмещено ФСС расходов на выплату страхового обеспечения 080" - здесь, как я понимаю, сумма больничных за счет соц.страха. Пример заполнения этих строк и итогов от Налогоплательщик ЮЛ (речь веду пока только об итогах "Всего с начала расчетного периода"
пример 1:
строка 060 сумма 1000
строка 070 сумма 0
строка 080 сумма 50
строка 090 сумма 1050 признак 2

пример 2:
строка 060 сумма 1000
строка 070 сумма 40
строка 080 сумма 50
строка 090 сумма 1010 признак 2

Что это? А как должно быть?
И вообще, какое-такое сальдо для взносов в ФСС по ВНМ? Всегда это был "общак", в который дуй, а назад можешь (если повезет) никогда ничего не получить. А это что за подход? Ну если общак должен моему предприятию за год, то что? Хотят видеть тех кто берет больше, чем дает? Тогда и спризнаками нужно как-то более внятно что ли.

Двигаемся дальше - пытаемся понять значения признаков.Выше, речь шла о ячейках, которые содержат данные с начала года. Теперь посмотрим, как работает НалогоплательщикЮЛ со значением "ЗА КВАРТАЛ":

пример 2:
строка 060 сумма 1060
строка 070 сумма 0
строка 080 сумма 50 // возмещено ФСС
строка 090 сумма 1110 признак 1
строка 090 - это Сумма страховых взносов, подлежащая уплате (сумма превышения произведенных расходов над исчисленными страховыми взносами). То есть, помимо того, что для уплаты мы себе насчитали 1060, нам надлежит уплатить и полученные деньги от ФСС? А куда же тогда наши 1060 пошли? Прям подход НДФЛ! Это логика этих дурацких признаков?

[Ирина55]

Если вам ФСС что-то перечислил, логично предположить, что ваш долг перед ФСС увеличится. А вернет он вам перерасход прошлого периода. Поэтому данные подстыкуются к предыдущему отчету, тогда и возникнет задолженность.

[Прохожий]

Это не те коды.
Группируются по кодам основных тарифов, причем зачем-то тарифы допвзносов "запихнули" внутрь основных, т.е. если 2 основных тарифа, то как допвзносы считать - неясно. Если их бить по тарифам у каждого сотрудника, "поплывет" округление, т.к. в данных по сотрудникам доптарифы вместе, а не по основным тарифам.

Если речь идет о кодах по Приложению 5 , то этт не коды доп.тарифов, а коды тарифов плательщиков (о чем и был вопрос), И если таких кодов несколько (ИП_УСН+Патент), то для каждого тарифа делаются свои Приложение 1 будет иметь свои разделы для КАЖДОГО кода тарифа.

[Прохожий]

Если вам ФСС что-то перечислил, логично предположить, что ваш долг перед ФСС увеличится. А вернет он вам перерасход прошлого периода. Поэтому данные подстыкуются к предыдущему отчету, тогда и возникнет задолженность.

ФСС - это касса взаимопомощи. И туда Вы перечисляете каждый месяц. И можете оттуда НИЧЕГО НИКОГДА не получить. И это не значит, что Вам этот фонд что-то должен. И если ФСС оплатил больничный (часть), то это не значит, что теперь Ваше предприятие приобрело на эту сумму долг.

[Ирина55]

Вы что-то не так понимаете. ФСС - это "касса взаимопомощи" для всей страны.
Вы ему всегда что-то должны, т.к. каждый месяц начисляете туда взносы (кроме тех, кто на льготном тарифе и не платит взносы). И можете НИКОГДА оттуда ничего не получать. А возврат - это когда В ТЕКУЩЕМ ПЕРИОДЕ больничные и пособия превышают начисленные взносы, вы в ФСС отчетик предоставите, а он вам разницу вернет, как правило, в следующем периоде. Так что возврат - это один период, а начисления - другой.

[Прохожий]

Вы что-то не так понимаете. ФСС - это "касса взаимопомощи" для всей страны.
Вы ему всегда что-то должны, т.к. каждый месяц начисляете туда взносы (кроме тех, кто на льготном тарифе и не платит взносы). И можете НИКОГДА оттуда ничего не получать. А возврат - это когда В ТЕКУЩЕМ ПЕРИОДЕ больничные и пособия превышают начисленные взносы, вы в ФСС отчетик предоставите, а он вам разницу вернет, как правило, в следующем периоде. Так что возврат - это один период, а начисления - другой.

И что, Вашему предприятию ФСС вернул все, что Ваше предприятие ему перечислело за год???? Никто не болел и не рожал, например. Вы это серьезно? И что, по итогам года в фонде ФСС пусто???? Все всё вернули (переплаченное)??? И это фонд?
" вы в ФСС отчетик предоставите, а он вам разницу вернет" (конец цитаты) - какая прелесть!

[Ирина55]

Если обоснованы затраты и они больше начислений - вернут. Так же есть организации на льготном тарифе, которые вообще взносов в ФСС не платят. Больничные и пособия они именно так и получают. Статья 4.6 255-ФЗ

[nata_esina]

Все приложения группируются по этим кодам. И в структуре есть тэг, внутри которого все крутится. Если у предприятия несколько кодов тарифов (например ИП+патент) - столько будет и подразделов в Приложении 1. Так было и в РСВ-1 (52,01 - например)

Речь про другие коды этого же справочника.

6.4. При заполнении строки 001 приложения N 1 к разделу 1 указывается код тарифа, применяемый плательщиком в соответствии с кодами тарифов плательщиков страховых взносов согласно приложению N 5 к настоящему Порядку. В случае если в течение расчетного (отчетного) периода применялось более одного тарифа, то в расчет включается столько приложений N 1 к разделу 1 (либо только отдельных подразделов приложения N 1 к разделу 1), сколько тарифов применялось в течение расчетного (отчетного) периода. Коды тарифов плательщика "21" - "29" не используются для заполнения строки 001 приложения N 1.

Получается, в справочнике коды есть, но их не используют ни при печати, ни в выгрузке

[Ирина55]

21-27 используют в Разделе 3 (по людям)

[fla3]

Раздел 3.2.2 показатель 270 - доп.тарифы

[Прохожий]

Если обоснованы затраты и они больше начислений - вернут. Так же есть организации на льготном тарифе, которые вообще взносов в ФСС не платят. Больничные и пособия они именно так и получают. Статья 4.6 255-ФЗ

Этот фонд работает как накопительный регистр. Он служит для обслуживания всех участников. Термин "возврат" - вообще не применим. И никому оттуда никогда ничего не возвращают. А вот брать оттуда можно, если платишь. Поэтому никаких тут сальдо-мальдо быть не может по определению.
А вопрос мой - о другом. Как вообще подсчитывается итог по этой статье отчета и как правильно понять их признак. Я понял так:
начислено (2.9%) 1000
сумма больничных за счет предприятия 6000
сумма больничных за счет соц,страха 3000
итого (бессмысленный показатель) ? код - ?
Ваше мнение?

[Прохожий]

Речь про другие коды этого же справочника.

6.4. При заполнении строки 001 приложения N 1 к разделу 1 указывается код тарифа, применяемый плательщиком в соответствии с кодами тарифов плательщиков страховых взносов согласно приложению N 5 к настоящему Порядку. В случае если в течение расчетного (отчетного) периода применялось более одного тарифа, то в расчет включается столько приложений N 1 к разделу 1 (либо только отдельных подразделов приложения N 1 к разделу 1), сколько тарифов применялось в течение расчетного (отчетного) периода. Коды тарифов плательщика "21" - "29" не используются для заполнения строки 001 приложения N 1.

Получается, в справочнике коды есть, но их не используют ни при печати, ни в выгрузке

Вы цитируете то, о чем я и говорю. Поясню. Ваше предприятие работает на УСН - код тарифы - 02 (из справочника Приложения 5). Во все разделы Приложения 1 необходимо собрать данные по суммам ОПС, ОМС, ФСС начисленные от доходов работников, которые работают у Вас именно по УСН. А есть у Вас еще патент, где тоже работают наемные работники. Для них - другой код тарифы (например 14). И вот взносы этих работников в этом Приложении Вы показываете отдельно под тэгом КодТарифа 14. А в разделе 3 (суть - персонификация) - все работники (и УСН и Патент). Я не про Доп тарифы. Я пишу о том, что прошел в бывшей РСВ-1. Здесь - то же самое. Может быть кому-то моя инфа и пригодится.

[fla3]

Этот фонд работает как накопительный регистр. Он служит для обслуживания всех участников. Термин "возврат" - вообще не применим. И никому оттуда никогда ничего не возвращают. А вот брать оттуда можно, если платишь. Поэтому никаких тут сальдо-мальдо быть не может по определению.
А вопрос мой - о другом. Как вообще подсчитывается итог по этой статье отчета и как правильно понять их признак. Я понял так:
начислено (2.9%) 1000
сумма больничных за счет предприятия 6000
сумма больничных за счет соц,страха 3000
итого (бессмысленный показатель) ? код - ?
Ваше мнение?

Начислено 1000
Больничные за счет ФСС 3000
Возмещено 4000
итого 1000 - 3000 + 4000 = 2000 код 1 к уплвте

Начислено 1000
Больничные за счет ФСС 3000
Возмещено 1000
итого 1000 - 3000 + 1000 = -1000 код 2 к возмещению