Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[Finik]

?! Про ДНП почему упоминается? Да потому что там дивиденды могут быть и НДФЛ с них (в этом случае их не будет в 2-НДФЛ ни с признаком 1 ни с признаком 2).
Возвращаемся к исходному вопросу: и когда же у нас 2-НДФЛ с признаком 1 НЕ совпадет с 2-НДФЛ с признаком 2 по налогу, который невозможно удержать?

п.4 ст.230 НК РФ Лица, признаваемые налоговыми агентами в соответствии со ст.226.1 НК РФ, вместо 2ндфл представляют листы ДНП, где теоретически может быть строка "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом" (потому что она там есть)

Но о невозможности удержания налога они представляют не листы ДНП, а справку 2ндфл с признаком "2" (п.14 ст.226.1 НК РФ)

Указанные суммы, на которые представлена справка с признаком "2", НЕ ОТРАЖАЮТСЯ в справке 2-НДФЛ с признаком "1". Они находят свое отражение в листах по ДНП. Это вторая ситуация, когда "1" и "2" по строке "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом", не равны.

[Finik]

?! Возвращаемся к исходному вопросу: и когда же у нас 2-НДФЛ с признаком 1 НЕ совпадет с 2-НДФЛ с признаком 2 по налогу, который невозможно удержать?
Т.

Первая ситуация подтверждается, программа работает верно.
За отражение НДФЛ с ЗП марта, не выплаченной до конца 1-го квартала, по строке 080:

1. Конференция Главбух (Воробьева), прошлая неделя
2. Онлайн семинар К+ (Гейц), прошлая неделя
3. 1С (Сергеева и компания), позапрошлая неделя

Косвенно на это указывают письма ФНС России.

Спрашивается - Если в строке "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом" 6ндфл эти суммы отражаются, с чего вдруг они не будут отражаться в такой же строке 2ндфл.

В прошлые годы заполнение строки "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом" в справке "1" на сумму ЗП прошлого года, не выплаченной до даты формирования справки, согласовывалось с налоговой. По-другому она бы и не заполнилась, сразу бы штрафы получили бы за "неудержание и (или) неперечисление налога" (ст.123 НК РФ).

[VinnieThePOOH]

Спрашивается - Если в строке "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом" 6ндфл эти суммы отражаются, с чего вдруг они не будут отражаться в такой же строке 2ндфл.

Когда сдаете отчет за первый квартал:
1. Доход 1 квартала в 6-НДФЛ отражен
2. начисленный налог за 1 квартал отражен
3. удержанный в апреле налог за 1 квартал не отражен, вы предлагаете ставить его в 080

Но форма 2-НДФл еще не подана по итогам года.

Подаете отчет за полугодие, сумма налога, удержанная во 2 квартале за первый, добавляется в раздел 1 и в строке 080 уже не отражается.

Не возникнут ли у налоговой вопросы, почему в первом квартале отразили в 080, во втором не отразили эту сумму?

Если нет, то согласен, что отражать не надо. Но как понять, что не возникнут?

[VinnieThePOOH]

вообще считаю это не за вариант, так как не знаю когда выплачу конкретному сотруднику (когда людей много - постоянно проблемы с зарплатными картами новеньких), а если одному в общем списке не пройдет - делить значит надо?

Закон суров, но это закон. Хотя я согласен, что это правило (отражать по месяцу выплаты) полная ерунда.

[ГалинаК]

Поддерживаю- по выплате - никакой прозрачности, особенно, если много сотрудников и одним выплатили в текущем месяце (например уволенным), а другим в следующем... то просто взять сумму больничных из свода и где-то её отразить в 6-НДФЛ - это нереально, нужно всё перебирать пофамильно, и даже перепроверить то, что получилось в программе не так просто.
Скорее всего при сдаче 2-НДФЛ за 2015 год с этим никто не заморачивался, а теперь и за год придется как-то выкручиваться

[VinnieThePOOH]

Я вот понял - если налоговой так надо учитывать удержание НДФЛ при выплате, ну и сделали бы:

1. Месяц начисления
2. Дату удержания НДФЛ (дата выплаты)
3. Срок перечисления НДФЛ

Учет стал бы намного проще, а цель была бы достигнута точно так же. И никаких сложностей в учете, никаких коллизий при расчете, перебежек по месяцам и так далее. И база для НДФЛ наконец-то станет сходиться с базой для взносов.

Кто не в курсе - в программах 1с если ДГПХ выплачен в феврале, а начислен в январе, базы рвутся на сумму договора. Для взносов договор учитывается в январе, а для НДФЛ в феврале, по дате выплаты.

[Jesslina]

Кто не в курсе - в программах 1с если ДГПХ выплачен в феврале, а начислен в январе, базы рвутся на сумму договора. Для взносов договор учитывается в январе, а для НДФЛ в феврале, по дате выплаты.

накаркал, только что в последний релиз воткнули такую фичу, поубивала бы

[VinnieThePOOH]

Все то же самое было в 2015 году, по крайней мере в версии "ЗУП 3.0". Разница только в том, что в прошлом году учет НДФЛ велся по месяцам налогового периода. а в этом с точностью до даты получения дохода.

А базы НДФЛ и взносов различались уже тогда. Возможно, в ЗУП 2.5 было не так, не знаю.

[svv]

Указанные суммы, на которые представлена справка с признаком "2", НЕ ОТРАЖАЮТСЯ в справке 2-НДФЛ с признаком "1". Они находят свое отражение в листах по ДНП. Это вторая ситуация, когда "1" и "2" по строке "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом", не равны.

Спасибо за пример!
Только у нас таких организаций (с задолженностью по ДНП) практически нет. Т.е. в 99% случаев все таки справка с признаком 1 по долгу совпадает со справкой с признаком 2.

За отражение НДФЛ с ЗП марта, не выплаченной до конца 1-го квартала, по строке 080:
1. Конференция Главбух (Воробьева), прошлая неделя
2. Онлайн семинар К+ (Гейц), прошлая неделя
3. 1С (Сергеева и компания), позапрошлая неделя

А я семинар Профбух (Елена Грянина) смотрел, там говорили что 1С заполняет 080, но делает это скорее всего неправильно...., а еще с дядей Ваней вчера перетирали 6-НДФЛ за рюмкой чая, так он после 5-ой сказал - что, не надо в 080 ставить НДФЛ с мартовской зарплаты....
Я это к чему: пока ФНС четко и однозначно не сказала, чего делать с 080 строкой, мнение Воробьевой и Гейца не многим лучше мнения моего "дяди Вани".

Логика упомянутых экспертов понятна: хочется хоть как-то "свести" воедино раздел 1 и раздел 2. И хотят, наверное, сделать более достижимой "голубую мечту": 040=070+080.
Но я за то, чтобы эту голубую мечту приближала ФНС, а не эксперты на вебинарах.
А ФНС пока больше отличается перлами "если у вас строка 070 не совпадет со строкой 040, я у вас такой отчет даже принимать не буду".

Косвенно на это указывают письма ФНС России.

Особенно письмо с контрольными соотношениями

Спрашивается - Если в строке "Сумма налога, не удержанная налоговым агентом" 6ндфл эти суммы отражаются, с чего вдруг они не будут отражаться в такой же строке 2ндфл.

Спрашивается... жили мы жили кучу лет с 2-НДФЛ, долги отражали определенным образом... потом бац, с появлением 6-НДФЛ, оказывается мы все это время их неправильно отражали? Но согласен, что у ФНС на такую "логику" "таланта" хватит.

[Buh2]

Кто-нибудь смог дозвониться в налоговую и спросить ставить в строку 080 сумму ндфл мартовской зп. перечисленной в апреле или не ставить?

[Aipha]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разъяснить несколько моментов с этим таинственным 6-НДФЛ:
1. Если мы в 2016 году доудерживаем и доплачиваем НДФЛ за 2015 год (в феврале 2016 обнаружили, что необоснованно предоставили вычеты). Нужно ли показывать суммы доудержаний в 070 и 140?
2. Мы всегда по требованию нашей налоговой в 2НДФЛ отражали "Сумма налога перечисленная" = "Сумма налога удержанная" = "Сумма налога исчисленная", т.е. я уже отразила в отчетности 2-НДФЛ за 2015год налог, который уплатила 11 января 2016 (ЗП выплачивали 11 января). Внимание, вопрос: нужно ли мне тогда показывать его сейчас в 6-НДФЛ? Боюсь, что продвоится он у налоговой...

[Ирина55]

1. В строке 070 я бы точно не стала показывать налог за прошлый год. Про 140 тоже - там сроки перечислений прошлогодние. Надо 2-НДФЛ по этому сотруднику за прошлый год пересдавать. По-хорошему, и НДФЛ надо отдельной платежкой перечислять - там же период уплаты есть.
2. Перечисленная=Удержанная в 2-НДФЛ, если на момент формирования формы налог действительно перечислен.
Мне тоже неясно, зачем отражать налог в Разделе 2 за прошлый год, если он уже показан, как перечисленный.
Он не задвоится - насколько я знаю, по 2-НДФЛ никто суммы перечислений не сверял, такого функционала в ФНС просто не было. Для этого они и 6-НДФЛ "изобрели".

[WAD]

Кто-нибудь смог дозвониться в налоговую и спросить ставить в строку 080 сумму ндфл мартовской зп. перечисленной в апреле или не ставить?

Мы проводили семинар по 6-НДФЛ совместно с представителем ФНС. Так вот он в своем выступлении сказал, что заполнять строку 70 нужно по принципу 2-НДФЛ, то есть если на момент передачи отчета налог удержан, значит нужно весь исчисленный ставить в удержанный. Кстати в связи с этим становится понятно, почему на годовую 6-НДФЛ дают 3 месяца.

[VinnieThePOOH]

Мы проводили семинар по 6-НДФЛ совместно с представителем ФНС. Так вот он в своем выступлении сказал, что заполнять строку 70 нужно по принципу 2-НДФЛ, то есть если на момент передачи отчета налог удержан, значит нужно весь исчисленный ставить в удержанный. Кстати в связи с этим становится понятно, почему на годовую 6-НДФЛ дают 3 месяца.

Чем аргументировал свое мнение представитель ФНС? И кстати, подозреваю, что его зовут дядя Вася (см. выше).

[elgai]

Кто-нибудь смог дозвониться в налоговую и спросить ставить в строку 080 сумму ндфл мартовской зп. перечисленной в апреле или не ставить?

Не зачем. Отчёт принимают без обрезания. Пока.