Сотрудники из ЕАЭС

[Окаянный]

В соответствии со статьей 3 Закона № 326-ФЗ обязательное медицинское страхование – это вид обязательного социального страхования, представляющий собой систему создаваемых государством правовых, экономических и организационных мер, направленных на обеспечение при наступлении страхового случая (заболевание, травма, иное состояние здоровья застрахованного лица, профилактические мероприятия) гарантий бесплатного оказания застрахованному лицу медицинской помощи за счет средств обязательного медицинского страхования в пределах территориальной программы обязательного медицинского страхования и в установленных Законом № 326-ФЗ случаях в пределах базовой программы обязательного медицинского страхования.

Отсюда возникает вопрос: в рамках какой программы будет обслуживаться иностранцы стран-участников договора?
Да и опять же есть оговорка, что "за счет средств обязательного медицинского страхования", в приложении № 30 к Договору говорится, про возмещение из бюджетных средств.

[Ирина55]

http://www.26-2.ru/npd/doc/docid/74801/modid/97
Это письмо Минтруда, там только про ФСС.

[svv]

Дополню еще:
В законодательстве в общем случае нет явной увязки "застрахованности" и "уплаты страховых взносов". ПФ пытается в пенсионное страхование такую увязку пропихнуть. Плюс она есть в явном виде для "самозанятого населенеия" (когда застрахованное лицо и страхователь одно и тоже и становится застрахованным только в случае уплаты взносов), или в случае временно пребывающих (для ФСС "должны были уплачиваться страховые взносы в течении 6 месяцев").

Поэтому факт необходимости уплаты страховых взносов из факта застрахованности не вытекает. Уплата страховых должна проговариваться отдельно. И любой суд встанет на сторону страхователя независимо от "точки зрения фондов".

Кроме этого, наверняка встает вопрос по поводу внесения изменений в "расчетную часть" страхования. Например, что мне делать, чтобы заплатить больничный работнику из ЕАЭС?
За временно пребывающих взносы в 2014-2013 в ФСС не уплачивались (их доходы исключались из базы), как следствие если я буду считать больничный в точном соотвествии с нынешним 255-ФЗ, то я получу оплату больничных по МРОТ для работников из ЕАЭС. Не факт что это правильно.

[IgorAV]

Тем не менее медуслуги в договоре описаны в конкретном приложении, а не в общем тексте.
==========
Приложение 30
4. Государства-члены на своей территории предоставляют трудящимся государств-членов и членам семей права на получение бесплатной скорой медицинской помощи (в экстренной и неотложной формах) в том же порядке и на тех же условиях, что и гражданам государства трудоустройства.
==============================
На некоторых сайтах (в том числе на сайте МИДа) я нашла разъяснение по новшествам по ЕАЭС. Там все не так однозначно. Почитайте мои посты выше, особенно 20. У меня нет однозначного решения.

Ну и что. Не секрет, что в России медицина финансируется из 2 источников ОМС + Бюджет.
Скорая помощь обязательна для всех стран - участниц Договора.
А ОМС зависит от законодательства государства трудоустройства.

[svv]

Однако фонды имеют другую точку зрения.

Было бы неплохо, чтобы эту точку зрения высказали не фонды (ибо у них нет права давать разъяснения по применению 212-ФЗ), а Минтруд причем в формулировке "довести до сведения страхователей". И с внесением поправок в 212-ФЗ уже в весеннюю сессию заседания ГД.

[IgorAV]

Продублирую свой ответ с другого форума:

Однако фонды имеют другую точку зрения.

ФСС, исходя из проекта считает что выплаты по работникам граждан стран, с которыми заключен договор, несмотря на какой у них статус (пребывания/проживания) - облагаются по общей ставке.
Таблица 3 - в строку 1 включаются, а из строки 8 исключаются.

ПФР, по поводу Договора ЕАЭС еще не высказался, но уверен что он тоже выскажется что-то вроде, раз застрахован, то платите взносы.

[svv]

Там есть про социальное страхование которое в России включает в себя и медицинское страхование.

Продублирую свой ответ с другого форума:

Законы о социальном страховании это: 255 (больничные), 125 (травматизм), 165 (об основах соц.страхования), 326 (об ОМС), 167 (ПФ).
212-ФЗ это не само социальное страхование. 212-ФЗ определяет порядок исчисление и уплаты страховых взносов. Таким образом факт прописанный в Договоре ЕАЭС о том что работники являются застрахованными еще не говорит о том как с них надо платить взносы! Он всего лишь говорит о том, что такие работники застрахованы по 255,125 и 326 ФЗ (так как 167 исключен договором):

статья 96
"социальное обеспечение (социальное страхование)" - обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний и обязательное медицинское страхование;

статья 98
3. Социальное обеспечение (социальное страхование) (кроме пенсионного) трудящихся государств-членов и членов семей осуществляется на тех же условиях и в том же порядке, что и граждан государства трудоустройства.
Трудовой (страховой) стаж трудящихся государств-членов засчитывается в общий трудовой (страховой) стаж для целей социального обеспечения (социального страхования), кроме пенсионного, в соответствии с законодательством государства трудоустройства.
Пенсионное обеспечение трудящихся государств-членов и членов семьи регулируется законодательством государства постоянного проживания, а также в соответствии с отдельным международным договором между государствами-членами.

Замечу - ни слова про страховые взносы. Только то, что работник становится "застрахованным" (т.е. получает те же права и обязанности что и прочие застрахованные).
Исчисление страховых взносов и их уплата - это обязанность не застрахованного лица, а страхователя. Здесь ничего не написано про то кто и как платит страховые взносы и должен ли вообще кто-то что-то платить.

А вот что находится дальнейшим поиском по другой "категории" физ.лиц в приложении №32 Договора:

"социальное обеспечение (социальное страхование)" - обязательное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, обязательное медицинское страхование;

45. Социальное обеспечение (социальное страхование), кроме пенсионного страхования, и обеспечение пособиями по социальному страхованию членов Коллегии Комиссии, судей Суда Союза, должностных лиц и сотрудников осуществляются в соответствии с законодательством государства пребывания на тех же условиях и в том же порядке, что и в отношении граждан государства пребывания.
Уплата страховых взносов на социальное обеспечение (социальное страхование), кроме пенсионного страхования, с выплат в пользу членов Коллегии Комиссии, судей Суда Союза, должностных лиц и сотрудников осуществляется за счет средств бюджета Союза в порядке, установленном законодательством государства пребывания.

Расходы по выплате пособий по социальному обеспечению (социальному страхованию) несет государство пребывания без взаимных расчетов с другими государствами-членами.

Тут упоминается уплата и порядок уплаты и вопросов по страховым взносам не возникает.

[Ирина55]

Тем не менее медуслуги в договоре описаны в конкретном приложении, а не в общем тексте.
==========
Приложение 30
4. Государства-члены на своей территории предоставляют трудящимся государств-членов и членам семей права на получение бесплатной скорой медицинской помощи (в экстренной и неотложной формах) в том же порядке и на тех же условиях, что и гражданам государства трудоустройства.
==============================
На некоторых сайтах (в том числе на сайте МИДа) я нашла разъяснение по новшествам по ЕАЭС. Там все не так однозначно. Почитайте мои посты выше, особенно 20. У меня нет однозначного решения.

[IgorAV]

Договор может служить основанием. Но в нем ничего нет про оказание медицинской помощь за счет ОМС. Написано про скорую помощь ЗА СЧЕТ БЮДЖЕТОВ принимающих стран, а это другой источник финансирования.

Там есть про социальное страхование которое в России включает в себя и медицинское страхование.

Пункт про скорую помощь, скорее всего, указан в договоре для стран - участниц договора, где нет медицинского страхования или скорая помощь на входит в медицинское страхование.

[Ирина55]

Договор может служить основанием. Но в нем ничего нет про оказание медицинской помощь за счет ОМС. Написано про скорую помощь ЗА СЧЕТ БЮДЖЕТОВ принимающих стран, а это другой источник финансирования.

[ПлоскоКрыска]

А мне интересно: разве сам договор об ЕАЭС является основанием для изменения порядка начисления страховых взносов?

Да.

Ведь этот порядок установлен федеральным законом 212-ФЗ, никаких поправок в 212-ФЗ пока не внесли...

Не внесли и не будут вносить: "все украдено до нас" - см. часть 4 статьи 1 закона 212-ФЗ.

[ЛюдмилаП]

про медицинскую помощь в полном объеме (в рамках ОМС) тут тоже ничего нет

Тем не менее страхование в ФОМС для трудовых мигрантов ВПхх из ЕАЭС может стать обязательным, возможно по более низкой ставке, чем 5.1%.

А мне интересно: разве сам договор об ЕАЭС является основанием для изменения порядка начисления страховых взносов? Ведь этот порядок установлен федеральным законом 212-ФЗ, никаких поправок в 212-ФЗ пока не внесли, письмо МинТруда № 17-1/10/В-8313 от 5.12.2014 НПА не является, так что пока никаких правовых оснований для начисления взносов на общих основаниях для ВПхх из ЕАЭС, по-моему, нет.

[Ирина55]

И еще нашла. Ответ на вопрос по оказанию медпомощи Казахстан
=====================
Государства-члены на своей территории предоставляют трудящимся государств-членов и членам семей права на получение бесплатной скорой медицинской помощи в том же порядке и на тех же условиях, что и гражданам государства трудоустройства.
Скорая медицинская помощь оказывается трудящимся государств-членов и членам семей медицинскими организациями государственной и муниципальной систем здравоохранения государства трудоустройства бесплатно, независимо от наличия медицинского страхового полиса.
Возмещение затрат медицинской организации на оказание скорой медицинской помощи трудящимся государств-членов и членам семей осуществляется за счет соответствующих бюджетов бюджетной системы государства трудоустройства в соответствии с действующей системой финансирования здравоохранения.
В случае продолжения лечения пациента в медицинской организации государства трудоустройства после устранения непосредственной угрозы его жизни или здоровью окружающих оплата фактической стоимости оказанных услуг осуществляется непосредственно пациентом или из иных источников, не запрещенных законодательством государства трудоустройства, по тарифам или договорным ценам.
==========================
про медицинскую помощь в полном объеме (в рамках ОМС) тут тоже ничего нет
И еще. Мне кажется, ПФР на своем сайте, всякие Клерки и прочие сайты давно бы уже написали страхователям "Не забудьте заплатить за своих сотрудников - белорусов и пр. взносы на ОМС". Но ничего подобного я не увидела. Есть письмо ФНС (при этом понятия "резидентства" никто не отменял, написали только про Крым, что пребывание там с марта = России) и ФСС.

[Ирина55]

Специально после того, как прочитал ваше сообщение, позвонил в наш ОПФР ( благо, они думают о нас, и поставили себе телефон 8-800 ), и там мне сказали "про новые формы ничего не слышно, а с чего вы взяли, что РСВ поменяется?"

Ну правильно. Добавить новые тарифы (Крым), не заполнять строку 213 и ненужные подразделы раздела 3 - и старая отчетность подойдет. А как же деньги на информационные услуги?

[yante]

А что, было иначе?
Проблема еще и в том, что ликвидируемые предприятия должны отчетность за 2015 год сейчас сдавать. А там и по ОМС изменения для всех, и крымские тарифы и категории и т.п.

Специально после того, как прочитал ваше сообщение, позвонил в наш ОПФР ( благо, они думают о нас, и поставили себе телефон 8-800 ), и там мне сказали "про новые формы ничего не слышно, а с чего вы взяли, что РСВ поменяется?"