Обсуждение проекта единой отчетности в ПФР 2014

[ivan092]

А как заполнять раздел 2.5.2 для пачек с корректирующими-отменяющими сведениями за 2010-2013 гг. ? Ведь для них может не быть сведений за 2014+ год, и тогда, как я понял, раздел 6 для них не строится. И наличие исходных сведений для таких корректирующих-отменяющих сведений(2010-2013) необязательно.
Может я в чем-то не прав? Почему-то по-прежнему есть ощущение, что для таких сведений 2010-2013 при отсутствии сведений за 2014+ раздел 6 все равно должен заполняться...

Другой вопрос: почему в порядке заполнения по строкам таблицы раздела 2.5.2 написано, что они должны быть равны сумме ИТОГОВОЙ строки из подраздела 6.6. ? Такое ощущение, что речь идет не про все строки 2.5.2, а лишь про итоговую строку этой таблицы (которая кстати не упомянута вовсе)
Зато в правилах проверки 2.5.2 написано так:

Значение «итого» графы 4 равно значению «итого» графы 3 подраздела 6.6
Значение «итого» графы 5 равно значению «итого» графы 4 подраздела 6.6
Значение «итого» графы 6 равно значению «итого» графы 5 подраздела 6.6
Значение «итого», указанное в графе 7 равно количеству застрахованных лиц, на которых заполнены разделы 6 с подразделами 6.6

То есть речь идет как раз про итоговую строку, а не про тело таблицы.
Но даже это непонятно - разве каждой корректирующей пачке можно поставить во взаимно-однозначное соответствие исходную пачку?
Например: 201 исходное сведение (2 пачки). При этом для двух сведений(одно попало в 1-ю исх. пачку(200), а 2-е во 2-ю исх. пачку(1)) имеются корректирующие за 2014+, которые, как водится, попали в одну и ту же корректирующую пачку(2). Как тогда выбрать нужную исходную пачку, соответствующую последней? Очевидно, что нужно учитывать в итоговой строке обе исходные пачки(их разделы 6.6). Иными словами на 1 корректирующую пачку может приходиться 2+ исходные пачки.

[VinnieThePOOH]

Я о СЗВ-6-4 (сведения по работникам). Мы же не покажем в 2014 году уплату за 4 квартал 2013 года. Как ПФ будет разносить уплаченные взносы по ИЛС?

Так же, как до 2010 года, и наверное, как в 2010-2013 годах самостоятельно У меня есть клиенты, по которым каждый (!) квартал приходилось брать остатки в ПФР, и в этих остатках всегда сумма начисленных взносов совпадала с тем, что подавал страхователь, а вот сумма уплаченных взносов нет, что говорит о том, что все равно распределяли, как им удобно.

Хотя общая сумма показанной страхователями уплаты совпадала.

А если страхователь все равно не управляет разнесением уплаты по ИЛС, то какая разница

[yante]

Я о СЗВ-6-4 (сведения по работникам). Мы же не покажем в 2014 году уплату за 4 квартал 2013 года. Как ПФ будет разносить уплаченные взносы по ИЛС?

Как мне сказали, "сперва ПФР Самостоятельно закроет накопительную часть, а потом пропорционально оплате будет закрывать начисления по страховой части".
А что, до 2010г так и было, и мы не задумывались, т.к. ничего об этом не знали

[LoraK]

Раздел 1, строки 140-144, колонки 4,5. Или вы о чем-то другом?

Я о СЗВ-6-4 (сведения по работникам). Мы же не покажем в 2014 году уплату за 4 квартал 2013 года. Как ПФ будет разносить уплаченные взносы по ИЛС?

[СергейI]

Смущает абзац про корректировки:
Порядок представления корректирующих (отменяющих) форм документов перс.учета остается без изменений.

Это как?! Формы с 2014 года совсем другие, и порядок корректировки ещё не определен (по информации от Sova64).

наверно имели ввиду все в одной "куче", как и раньше сейчас только правила формирования этой "кучи" изменился...))))

[VinnieThePOOH]

Вообще непонятно, как быть с погашением сальдо за 2013 год в случае неполной уплаты взносов (взносы за декабрь 2013 уплачены до 15 января 2014)

Раздел 1, строки 140-144, колонки 4,5. Или вы о чем-то другом?

[LoraK]

Вот еще вопрос возник, а суммы доначисленнных взносов могут быть не равны суммам начисленных взносов в корректировке?

Конечно. В корректирующих сведениях подаются данные, которые полностью заменяют собой исходные сведения, т.е. верные. А Доначисления - это разница между первоначальными (исходными) сведениями и исправленными (корректирующими).

Получается нельзя автоматом формировать разделы 66? придется редактировать вручную.

Ну, если у вас имеются сведения о том, как было, и как должно быть (т.е. разница), то можно раздел 6.6 формировать автоматически.

И второй вопрос, а надо ли сдавать корректировки в случае переплат по сотрудникам на конец 2013 года?

Вообще непонятно, как быть с погашением сальдо за 2013 год в случае неполной уплаты взносов (взносы за декабрь 2013 уплачены до 15 января 2014)

[НатальяА]

Вот еще вопрос возник, а суммы доначисленнных взносов могут быть не равны суммам начисленных взносов в корректировке? Получается нельзя автоматом формировать разделы 66? придется редактировать вручную.
И второй вопрос, а надо ли сдавать корректировки в случае переплат по сотрудникам на конец 2013 года?

[IgorAV]

Это как?! Формы с 2014 года совсем другие, и порядок корректировки ещё не определен (по информации от Sova64).

Звонил я на этой неделе в наше отделение начальнику отдела на персу, он как раз приехал с семинара. В общем, он сказал что пока есть что еще не определено. В том числе и корректировки за 2014. Но по его мнению доначисления нужно как и написано в порядке заполнения сдавать исходными сведениями. Только эти сведения при этом не будут загружать в базу, а суммы с доначислениями в них будут использоваться при загрузке корр/отмн форм. Как-то примерно так. Сказал, что нужно позванивать, вдруг какая-нибудь информация еще появится.

[LoraK]

Документ:

Смущает абзац про корректировки:
Порядок представления корректирующих (отменяющих) форм документов перс.учета остается без изменений.

Это как?! Формы с 2014 года совсем другие, и порядок корректировки ещё не определен (по информации от Sova64).

[v_i_b]

Документ:

В некоторых подобных письмах от региональных ПФ есть пункт об отмене для этой отчётности возможности двух недель на исправление ошибок.

[VRALD]

Документ:

[VinnieThePOOH]

Самое прикольное, что Персучет придумали, чтобы вести учет накопительной части пенсии, а сейчас, когда ее "успешно" отменили, можно было бы и весь этот гемор с Персучетом успешно отменить - он все равно никому не нужен, на него только куча расходов у страхователей...

Проанализировал свою программу, которую поддерживаю где-то с 2000 года. И увидел вот что - основной объем кода и форм - персучет.

Собственно начисление зарплаты, налогов, ежемесячные печатные формы уже занимает не самую заметную часть программы, основное - персучет и его обслуживание (справочники, документы, печатные формы, выгрузки итп).

[v_i_b]

Самое прикольное, что Персучет придумали, чтобы вести учет накопительной части пенсии, а сейчас, когда ее "успешно" отменили, можно было бы и весь этот гемор с Персучетом успешно отменить - он все равно никому не нужен, на него только куча расходов у страхователей...

Персучёт придумали для учёта страхового стажа(в том числе льготного) и взносов для расчёта пенсии.
Сейчас много в нём тотального контроля и издевательства над организациями.

[yante]

И не только разработчики отчетности, но и законодатели. Такое впечатление, что все это делается, чтобы никогда нельзя было выполнить

Самое прикольное, что Персучет придумали, чтобы вести учет накопительной части пенсии, а сейчас, когда ее "успешно" отменили, можно было бы и весь этот гемор с Персучетом успешно отменить - он все равно никому не нужен, на него только куча расходов у страхователей...