Новые приколы от ПФ

[elgai]

А вообже-то надо в министерство написать - эту форму они утверждают.
Я все собираюсь в ФНС написать по-поводу реестра, принятого почти через 2 года после опубликования проекта: что складывать в Итого - номер п/п, ФИО или дату рождения?

Возможно только количество справок.

Не номер п/п, а "N справки".

[Борис О.]

Если заполнены 214 и 215 строки, то в строках 216-218 неизвестно какие значения (суммы превышения в ПФР и ОМС в этом случае разные). Если считать, что это по ПФР, то строка 230 считается неверно.

С этим , я думаю, вообще беда.
Те, кто разрабатывали РСВ-1,СЗВ-6-3, карточку страховых взносов похоже "искренне" полагают, что сумма превышения базы для ПФ, ФОМС и ФСС должны быть одинаковыми.
И убедить их в обратном ,скорее всего, будет очень сложно (или невозможно).

Судя по тому, что в каком-то проекте промелькнули разные позиции для
этих показателей , кто-то умный там есть.
Но в утвержденном опять появилась одна позиция.,( других оказалось больше ).

[Ирина55]

Если заполнены 214 и 215 строки, то в строках 216-218 неизвестно какие значения (суммы превышения в ПФР и ОМС в этом случае разные). Если считать, что это по ПФР, то строка 230 считается неверно.

[Борис О.]

В инструкции по заполнению РСВ описаны ДВА РАЗНЫХ СПОСОБА
заполнения позиций:

"Показатели строк 200 - 244 заполняются на основании данных бухгалтерского учета. Значения строк 200 - 230 определяются плательщиками путем сложения сумм начисленных выплат и иных вознаграждений по каждому физическому лицу, в пользу которого осуществлялись выплаты; значения строк 241 - 244 определяются плательщиками путем сложения сумм начисленных страховых взносов по каждому физическому лицу. Указанный учет плательщики обязаны вести в соответствии с частью 6 статьи 15 Федерального закона N 212-ФЗ."

и

"Значение показателей в строке 241 "Начислено страховых взносов на обязательное пенсионное страхование - страховая часть" определяется как сумма соответствующих показателей строки 220, умноженных на тариф для данной возрастной группы на страховую часть пенсии и соответствующих показателей строки 221, умноженных на тариф для данной возрастной группы на страховую часть пенсии.

Значение показателей строки 242 "Начислено страховых взносов на обязательное пенсионное страхование - накопительная часть" определяется как произведение соответствующих показателей строки 221 и тарифа для данной возрастной группы на накопительную часть пенсии.

Значение показателей строки 243 "Начислено страховых взносов на обязательное медицинское страхование - ФФОМС" определяется как произведение соответствующих показателей строки 230 и тарифа, установленного для уплаты страховых взносов в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования.

Значение показателей строки 244 "Начислено страховых взносов на обязательное медицинское страхование - ТФОМС" определяется как произведение соответствующих показателей строки 230 и тарифа, установленного для уплаты страховых взносов в территориальные фонды обязательного медицинского страхования."

Соответственно, они могут давать разные цифры.

Инструкция действует с 2010 года . И до сих пор никаких телодвижений
по этому поводу ПФ не делает.

Этот вопрос вообще расматривался на "конференциях" ПФ. Или ни один
специалист ПФ не видит, не понимает, что написана лажа.

С уважением.

p/s/

Цитата из порядка заполнения

"Данный Порядок носит рекомендательный характер, актуализируется по мере внесения изменений и дополнений в форму РСВ-1".
Это же не закон, который надо утвердить через Думу.Чего проще, опубликовать подправленную инструкцию.

[Валерий Ж]

Требования ПФР постепенно превратились в посмешище.

что-то никому ни смешно, ни работникам ПФР, ни страхователям и смеха как-то не слышно в последние дни приема отчетности

[Леонид Николаевич]

На конференции не один раз обсуждались и округления и допуски, задавался не один вопрос и передавались различные пожелания Красноярским разработчикам программы приёма РСВ. И до сих пор передаются.
Поэтому уверяю Вас - всем всё известно.

Многоуважаемая Sova64! При всех моих симпатиях к Вам лично... Ну не пойму, ей Богу... Вспомним, из-за чего открыта тема! Из-за очередного "перла" проверки. И это результат того, что "передавались различные пожелания"? Но ведь допустимые погрешности обосновываются математически, объективно. Чем руководствуется "конференция", когда принимает решения, типа упомянутого контроля? Действительно, хочется объективно разобраться, какие такие аргументы не позволяют алгоритм контроля довести до разумного (не раз уже упомянутого)? Глядишь, здесь на форуме "покумекаем и выправим деффект".
З.Ы. Меня, кстати, тоже достали ежедневные стоны бухгалтеров от незаконных требований ПФР. Требования ПФР постепенно превратились в посмешище.

[lubezniy]

А вообже-то надо в министерство написать - эту форму они утверждают.
Я все собираюсь в ФНС написать по-поводу реестра, принятого почти через 2 года после опубликования проекта: что складывать в Итого - номер п/п, ФИО или дату рождения?

Объединить ячейки и написать "Автор жжот".

[Ирина55]

А вообже-то надо в министерство написать - эту форму они утверждают.
Я все собираюсь в ФНС написать по-поводу реестра, принятого почти через 2 года после опубликования проекта: что складывать в Итого - номер п/п, ФИО или дату рождения?

[lubezniy]

Отправлял запрос по поводу расчета в РСВ взносов через база * тариф
по всему предприятию. Больше года назад.
Приходил через месяц ответ, что запрос отправлен в вышестояющую.
Больше ничего.

Я тоже больше года назад писал запросы в ОПФР по Москве и Московской области (тогда не было возможности отправить запрос в центр - только в регионы) и получал ответ, что данная тема не относится к компетенции ОПФР. Сейчас в онлайн-приёмной появилась возможность отправить запрос прямо в вышестоящую, откуда надо ещё умудриться куда-то перенаправить. Думаю, есть смысл попытаться написать туда - вдруг задумаются.
Если же перенаправят вопрос в Минупокойсоцразвития, то у них своя приёмная есть: если долго не будет нормального ответа, можно написать туда (у них своя онлайн-приёмная, как и у всех госорганов) и приложить реквизиты ответа из ПФР - мол, что ж вы молчите. Это может закончиться хорошей встряской для тех, кто не задумался с ответом.

[Борис О.]

Уважаемый svv,
...
Напишите сами - в настоящее время в онлайн-приёмной ПФР есть возможность отправить официальный запрос не только в региональное управление, но и в центр. И ответить Вам на запрос они будут обязаны. А здесь от этой ругани пользы нет.

Отправлял запрос по поводу расчета в РСВ взносов через база * тариф
по всему предприятию. Больше года назад.

Приходил через месяц ответ, что запрос отправлен в вышестояющую.
Больше ничего.

[Ирина55]

Очень хотелось бы этого уважительного отношения. Но уже "крыша" едет.
Каждый день звонит море клиентов, у которых не приняли данные. У половины все верно, просто много предупреждений, инспектора категорически требуют их исправлять. А что исправлять, если в форме только уплата или только особые периода стажа (декрет и т.п.),
Теперь еще проверки индексов - ни один человек в здравом уме не повесит проверку на классификатор, разрабатываемый еще и другим ведомством под свои цели. Новый, федеральный, находится в стадии старта, первое время нестыковок в классификаторе будет еще больше, чем в старом - система должна "притереться" и заработать в полную силу. Причем почтовая служба никак не фигурирует в этих "играх". А ведь ПФР нужен именно почтовый адрес, сотрудник подчас даст значительно более точные данные, да и нет юридического основания указывать иной адрес (а в общем я и в суд могу подать на организацию, если она указывает иной адрес, чем я написала в заявлении, за искажение информации).

А по-поводу округления - надо разработчиков формы РСВ-1 в 3-й класс учиться отправить, чтобы они вспомнили округление.
На самом деле надо изменить порядок заполнения строк 241-244 (вернее не изменить, а применить другой пункт Порядка заполнения, писать в эти строки округленную сумму взносов, рассчитанную по каждому сотруднику, как в 212-ФЗ написано), а проверки вставить на самой форме
Модуль (ВЗНОСЫ-База*Тариф) не больше 0,005*количество застрахованных лиц
Тогда можно проверять АДВ-6-2 и РСВ-1 на несходимость на 1р.

[Ирина55]

Форма в течении года называлась "Расчет по ЕСН" и там заполнялась база, а страховые взносы рассчитывались по базе.
=================
Ничего подобного. По базе расчитывались строки фиксированные (типа =100000, а итоговая строка заполнялась как "начислено всего по сотрудникам" - фиксированные суммы.
Если для простоты кто-то расчитывал форму как База*тариф, это не значит, что так было верно.
Мы в большой организации заполняли форму по суммам сотрудников, проблем не было, так как в налоговой не было таких проверок.
Проблемы возникали только при стыковке с ПФР опять же из-за проверок в ПФР - нельзя было показать стаж без сумм (приходилось показывать 0,01 по страховой), отрицательные суммы (при удержании с уволенного за незаработанный отпуск).

[yante]

Для меня здесь обидного ничего нет, везде люди разные и отношение к людям тоже.
Единственно, что можно посоветовать этому страхователю - написать жалобу, к которой приложить копию полученного Извещения о месте и времени рассмотрения Акта.
Жалобу написать в Краевое ОПФР. Поверьте - отношение к рассмотрению Актов изменится.
Не нужно стесняться писать жалобы.

Не верю. 20/10/2011г я общался с руководством ПФР Краснодарского края - есть там нормальные, адекватные начальники, с которыми можно общаться, но есть там и Моисеева С.А. - это "Что-то с чем-то"
А насчет жалобы - обязательно напишем, посмотрим, что получится. О результатах - сообщим

[lubezniy]

Я не верю, что если из каждого региона ежемесячно будет пересылаться "голове" туча отчетов с правильными данными, но не проходящими проверку, с одним единственным вопросом "что посоветовать бухгалтеру?". Голова не начнет хотя бы чесаться.
А то если выходить на кого-то из "головы", там делают честные глаза и удивляются "а разве есть какие-то проблемы из-за округленных копеек"?
Под лежачий камень вода не течет.

Уважаемый svv,

Предлагаю Вам прекратить эти заведомо бесплодные нападки на людей, не устанавливающих эти правила. Если Вы всерьёз считаете, что в центр никто не писал и не пишет, то это не значит, что так оно и есть. Напишите сами - в настоящее время в онлайн-приёмной ПФР есть возможность отправить официальный запрос не только в региональное управление, но и в центр. И ответить Вам на запрос они будут обязаны. А здесь от этой ругани пользы нет.

[svv]

Это возможно в бухпрограммах, где учитываются все начисления и платежи

Под невозможностью я подразумевал заполнить с учетом ныненшних требований ПФ и не нарваться потом на претензии при камералке, что в какой-то строке (например необлагаемых сумм) у нас расхожденеие от бух.учета на рубль.

В формах по ЕСН итоговые строки заполнялись как итоговые данные по сотрудникам, а не база*тариф

Форма в течении года называлась "Расчет по ЕСН" и там заполнялась база, а страховые взносы рассчитывались по базе.

И самое главное, ни к чему не приведёт. Всем давно всё известно.

Не всем и не все. Бухгалтерам эта "высшая арифметика" нафиг не нужна. Многие из них рассуждают: ПФ хочет, значит это правильно, а программа ошибается, сделайте так, чтобы отчет формировался так как хочет ПФ.
При этом аргументы типа "да в общем то в полном объеме никто и не знает чего ПФ хочет, и хотелки с каждым кварталом меняются" их как-то не сильно успокаивают.

Я не верю, что если из каждого региона ежемесячно будет пересылаться "голове" туча отчетов с правильными данными, но не проходящими проверку, с одним единственным вопросом "что посоветовать бухгалтеру?". Голова не начнет хотя бы чесаться.
А то если выходить на кого-то из "головы", там делают честные глаза и удивляются "а разве есть какие-то проблемы из-за округленных копеек"?

Под лежачий камень вода не течет.