Изменения РСВ-1

[dimamir]

Про потенциально - не только для УСЕН. Что делать с больничными по производственной травме? Ведь там ограничение вроде бы не применяется.

они по другому закону выплачиваются... и период и механизм расчета остался прежний, там сведений от предыдущего работодателя не нужно

[Ирина55]

Я лишь написал что из СЗВ-6-1 и СЗВ-6-2 не получится. А то что получится из СЗВ-6-3 я не писал

А тоже ничего хорошего!

[IgorAV]

кроме того, замечу, что нет НИКАКИХ правовых оснований требовать сдачи сведений персучета раздельно по трудовым договорам и договорам ГПХ - есть закон о персучете, статья 3 о целях персучета - вы там нигде не найдете целей (как и в обязанностях страхователя) ради которых требовалось бы разделять взносы на категории - уплачено по Трудовому договору и уплачено по ГПХ. Так что тут еще и явное превышение полномочий, данных ПФР в рамках этого закона

Я лишь написал что из СЗВ-6-1 и СЗВ-6-2 не получится. А то что получится из СЗВ-6-3 я не писал

[dimamir]

Из форм СЗВ-6-1, СЗВ-6-2 нельзя вытащить потому что взносы в ПФР посчитаны вместе с договорами ГПХ, которые ФСС не нужны. Так что увы не получится.

кроме того, замечу, что нет НИКАКИХ правовых оснований требовать сдачи сведений персучета раздельно по трудовым договорам и договорам ГПХ - есть закон о персучете, статья 3 о целях персучета - вы там нигде не найдете целей (как и в обязанностях страхователя) ради которых требовалось бы разделять взносы на категории - уплачено по Трудовому договору и уплачено по ГПХ. Так что тут еще и явное превышение полномочий, данных ПФР в рамках этого закона

[WAD]

Про потенциально - не только для УСЕН. Что делать с больничными по производственной травме? Ведь там ограничение вроде бы не применяется.

[dimamir]

Из форм СЗВ-6-1, СЗВ-6-2 нельзя вытащить потому что взносы в ПФР посчитаны вместе с договорами ГПХ, которые ФСС не нужны. Так что увы не получится.

из тех сведений, которые представлены в СЗВ-6-3 - тоже, увы, не получится
Ирина и другие форумчане примеры уже приводили

вообще, непонятно зачем огород городить - если действительно нужны суммы на которые уплачены взносы в ФСС (или потенциально могли быть уплачены по новым правилам в 2010 г. отношении например категории застрахованных лиц УСЕН) - так и введите в форму такой показатель - единственный и сделайте реестр типа сзв-6-2 - фамилия, снилс, сумма (или вообще дополните сзв-6-2 одним столбцом с этой суммой).
нет, надо все с ног на голову поставить и ехать в калугу из москвы через владик

[IgorAV]

Из форм СЗВ-6-1, СЗВ-6-2 нельзя вытащить потому что взносы в ПФР посчитаны вместе с договорами ГПХ, которые ФСС не нужны. Так что увы не получится.

[Алексей К.]

dimamir, спасибо, логичные и интересные выводы.

искомая сумма однозначно определяется исходя из СЗВ-6-1 (или 6-2) по простой формуле начисленные взносы/тариф (который определяется категорией застрахованного лица). и чтобы "вытащить" эти суммы по всем застрахованным лицам из уже сданных сведений

То есть в СЗВ-6-3 нет показателей, которые нельзя вытащить из из СЗВ-6-1 (или 6-2)?

[dimamir]

Для точного учета и планирования поступления взносов (кому какие "скидки" сдеать в недалеком будующем, определения нагрузки на определенную группу плательщиков и т.д.). Пока мысли закончились.

ну да, такая забота о нуждах страхователей со стороны ПФР просто умиляет
на самом деле эта разбивка по категориям (типа три категории на общий тариф с особым выделением упрощенки и ЕНВД - полная бессмыслица с точки зрения учета самих взносов) объясняется тем, что так будет проще обмениваться сведениями с налоговиками (помните недавнее соглашение о взаимном обмене между ПФР и ФНС?) и жестче контролировать налогоплательщика- страхователя.
Из той же серии - "хочу все знать"- новорожденная СЗВ-6-3 - именно поэтому там разбивка по месяцам + полные суммы зарплаты - видимо будут сверять с 2-НДФЛ.
потому что с точки зрения определения базы , на которую начислялись взносы для представления в ФСС- знание помесячных сумм полных начислений - абсурд (что подтверждается тем, что в справке, которую выдают сами предприятия работнику при увольнении - фигурирует только годовая сумма заработка, на который были начислены взносы без всяких помесячных разбивок ).
Вообще говоря, поскольку в СЗВ-6-3 будут фигурировать именно суммы на которые начислены взносы в ПФР , а не в ФСС (если б в ФСС - смысл был, Ирина здесь неоднократно подчеркивала несовпадение баз для этих взносов), ПФР для определения этих сумм вообще не надо создавать новую форму (если б это было истинной целью) - искомая сумма однозначно определяется исходя из СЗВ-6-1 (или 6-2) по простой формуле начисленные взносы/тариф (который определяется категорией застрахованного лица). и чтобы "вытащить" эти суммы по всем застрахованным лицам из уже сданных сведений , достаточно напрячь одного программиста часа на два.
Но зачем ПФР легкие пути - надо оправдывать раздутый штат (и подстраховаться заодно - вдруг поквартальный персучет отменят)
пусть бухгалтеры всей страны напрягаются, формируют бессмысленные отчеты - дело пенсионщиков выделенный бюджет осваивать.

[СергейI]

Спасибо большое!
Только бы понять, что с этим делать?
Какая великая идея лежит за разделением тех, кто уплачивает по основному тарифу?
Как это сочетать с категориями плательщиков для персучета, например, для 01-03?
Зачем вводить 15 кодов на 6 ставок?
Нашему убогому умишку эти великие мысли точно не понять!

Для точного учета и планирования поступления взносов (кому какие "скидки" сдеать в недалеком будующем, определения нагрузки на определенную группу плательщиков и т.д.). Пока мысли закончились.

[Ирина55]

На самом деле, без 3 раздела было бы удобнее. Очень много путаницы - пользователи заполняют раздел 2 с тарифом 03 (в 2010 году), а потом звонят по 3-му разделу. Такая же ситуация с ЕНВД.

[v_i_b]

Очень интересный тариф 05 - Для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, являющимся инвалидами I, II или III группы - в отношении указанных выплат и вознаграждений.
Его не будет никогда, такие выплаты производят все организации, а инвалидов показывают в разделе 3

"Никогда не говори 'никогда'". Отменят 3 раздел и тогда он потребуется.
Или они ввели его для внутреннего использования: 3 раздел преобразуют во 2-ой с кодом 05.

[Ирина55]

Очень интересный тариф 05 - Для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, являющимся инвалидами I, II или III группы - в отношении указанных выплат и вознаграждений.
Его не будет никогда, такие выплаты производят все организации, а инвалидов показывают в разделе 3

[Ирина55]

Ну это даже предположить было нельзя!

[Борис О.]

Надо ждать порядок заполнения.

Насколько вероятно, что для НР+ЕНВД, УПРС+ЕНВД, СМИ1+СМИ2
заставят делать несколько листов с основным тарифом???

Ведь это предполагает, что взносы считаются отдельно.

Это потребует больших работ.Мы, следуя идеологии ПФ, что с одинаковыми тарифами пишутся в один раздел,
уже считали взносы с общей суммы.

Да и возникнут доп.нюансы,которые как-то надо учитывать:

если посчитать взносы с каждой доли отдельно:
1)пойдет разница из-за копеек, то что уже начисляли в январе-марте
2)потом, когда в ИС это обратно сложится , могут быть проблемы
с соотношением стр. и нак.
3) при достижении макс.предела, если с каждой доли посчитать
и сложить, может быть больше на копейку, чем взносы с макс.суммы.