Подано заявление в ВАС РФ о признании справки 2-НДФЛ частично недействующей

[WDT1950]

Это "Сведения". И они могут, а точнее должны содержать не только справки о доходах, но и свод данных по справкам. До этого они не догадались пока. Видимо они зациклились на том, что имееют право утверждать только индивидуальные справки о доходах. А "сведения" могут содержать и итоговые данные.

Полностью согласен с вами. Свод справок, содержащий картину начисления и уплаты НДФЛ в целом по предприятию в разрезе ОКАТО и ставок налогов, дал бы больше пользы для проверяющего из ФНС. А показ данных по одному работнику со ссылкой на коллективную уплату -
не облегчит его задачу.

[Борис О.]

Для военных есть форма: сводная справка 2 ндфл.

Где указываются все доходы , все вычеты , налоги суммой по работникам.

Но хорошего в этой справке тоже мало. По итоговым суммам
доходов и вычетов невозможно начислить налог по всему предприятию.

А инспекторы пытаются по этим суммам доходов и вычетов проверять налог.

Недоудержанные и излишне удержанные суммы по работникам
друг друга гасят.

[Алексей К.]

Для военных есть форма: сводная справка 2 ндфл.

Это их изобретение? Чем утверждено?

Но хорошего в этой справке тоже мало. По итоговым суммам
доходов и вычетов невозможно начислить налог по всему предприятию.

А в чем проблема?
Надо видимо сначала считать общие доходы и вычеты, общий налог, а потом делить только сумму налога. А не из частей собрать свод.

[Ирина55]

Может, я и не права, но даже изменения в 230 статье НК не говорят, что налоговый агент должен вести учет ПО КАЖДОМУ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ уплаченных сумм. Ведь налоговый регистр может состоять из разделов:
- по сотрудникам, расчет доходов, вычетов, начисленного и удержанного налога
- по налоговому агенту, перечисление удержанных сумм налога в бюджет (по КБК, ОКАТО, КПП).

[Борис О.]

Сводная справка 2ндфл - это утвержденная форма.
Сдают его военные, которым из соображений секретности нельзя
сдавать пофамильно.

почему неправильно . во-первых налог округляется по каждому

а из общей справки это никак не посчитать

если сложить все вычеты, а есть работники у которых ст.вычеты
больше дохода, то получится никому не нужная сумма.

(Кстати, это одна из причин, по которой в справках 2 ндфл
вычет лучше показывать в пределах дохода.)

если из общей суммы начисленного налога вычесть удержанный,
то то получится средняя температура по больнице.

[Алексей К.]

Может, я и не права, но даже изменения в 230 статье НК не говорят, что налоговый агент должен вести учет ПО КАЖДОМУ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ уплаченных сумм. Ведь налоговый регистр может состоять из разделов:
- по сотрудникам, расчет доходов, вычетов, начисленного и удержанного налога
- по налоговому агенту, перечисление удержанных сумм налога в бюджет (по КБК, ОКАТО, КПП).

Я считаю, что не только правы, и иного варианта и быть не может. Или они будут никому не нужными извращениями типа предлагаемой справки.

[WAD]

Мне кажется, что одна из основных проблем для налоговых агентов заключается в том, что нет утвержденного срока уплаты НДФЛ (по ОПС например это 15 число). В результате нужно заниматься "ловлей блох" - учитывать когда были выплаты по отпускным, договорам подряда, авансы, зарплата. Довольно серьезнный учет, учитывая, что выплачиваются налогоплательщикам просто деньги, а дату получения дохода нужно пристегнуть к начислениям. Эффект от этих вычислений на мой взгляд мизерный, а затраты непропорционально огромны (если все правильно делать). Но в руках у ФНС почти всегда есть рычаг, на который можно нажать.

"Группу налоговых юристов" волнуют исключительно случаи, которые уменьшат налоговые платежи их предприятия на миллион-другой долларов. Мучения бухгалтеров, составляющих отчеты, или соображения Вселенской Справедливости их вряд ли заинтересуют.

К сожалению, Вы правы.

Более того, часть работы бухгалтеров в таких организациях перекидывают на ... программистов и консультантов.

А бухгалтеры в таких организациях... так, расходный материал

[Ирина55]

Что налоговики проверяют в первую очередь при проверках? Кассу и банк, а не лицевые счета и налоговые карточки. Если перечисляли деньги человеку, где его налог. Вот тебе и штрафные сануции сразу.

[Алексей К.]

Кассу и банк, а не лицевые счета и налоговые карточки. Если перечисляли деньги человеку, где его налог. Вот тебе и штрафные сануции сразу.

Ирина, то есть признаете, что удержание и обязательства перед бюджетом все-таки при выплате .
Это я подкалываю, спор ясен, предлагаю не возвращаться

[Ирина55]

Речь идет только о выплатах, не являющихся заработной платой. Это налоговики и смотрят ( выплаты при увольнении, отпуск, оплату договоров, за аренду квартир). Заработной платы это не касается.

[Алексей К.]

Да не фильтруют они выплаты. Смотрят все по банку и кассы. Фильтровать это отдельный труд, которым не особо утруждаются.

[Ирина55]

Я достаточно много делала выборок для проверок, поэтому говорю то, что знаю. Были периоды с задержкой зарплаты, но этого никто не отслеживал никогда.
А вот если по аренде квартиры у физлица одновременно с перечислением денег не перечислили налог - это их любимые проверки. Мы даже платежки по НДФЛ разносили по людям по таким операциям, чтобы дать им распечатку журнала проводок по людям - и все.

[Said_We]

Полностью согласен с вами. Свод справок, содержащий картину начисления и уплаты НДФЛ в целом по предприятию в разрезе ОКАТО и ставок налогов, дал бы больше пользы для проверяющего из ФНС. А показ данных по одному работнику со ссылкой на коллективную уплату -
не облегчит его задачу.

http://www.audit-it.ru/news/account/294748.html

В Госдуму внесен проект федерального закона, Разработанный членами Совета Федерации, который возвращает прежний срок сдачи сведений по персонифицированному учету (согласно ему страхователь отчитывается по застрахованными лицам один раз в год, но не позднее 1 марта).

Ну вот собственно доусложнялись :-)

[Алексей К.]

http://www.audit-it.ru/news/account/294748.html

В Госдуму внесен проект федерального закона, Разработанный членами Совета Федерации, который возвращает прежний срок сдачи сведений по персонифицированному учету (согласно ему страхователь отчитывается по застрахованными лицам один раз в год, но не позднее 1 марта).

На форуме уже три ветки на сей счет поднимали. Вот например:
https://www.buhsoft.ru/forums/showthread.php?t=20381