Новая форма 6-НДФЛ для 2015 года

[Борис О.]

Вычета к отпускным нет, стандартные - это другой раздел отчета.

Вы немножко недопоняли. Я имел в виду заполнение налогового регистра.
Там при выплате отпускных и расчете налога вполне могут применяться стандартные вычеты.

[Ирина55]

Поскольку обсуждение 6-НДФЛ, я и комментировала применительно к данным этой формы.
А насчет вычетов по датам дохода вообще загадка. Нигде не написано, на какую дату применяется вычет. Он за месяц, но выплата отпускных - это тоже исчисление дохода за месяц. Вычет положен - да. А по итогам месяца - вроде нет, но порядка исчисления вычета в случае выплат не 1 раз в месяц нигде нет.

Аналогичная ситуация по нескольким выплатам за месяц по другим ставкам (особенно это касается нерезидентов - творческих работников типа фото-художников. У них таких выплат за месяц может быть и 7, и 15, и сколько угодно. Налог - по каждой выплате (это в Кодексе написано явно, а вся отчетность минимум помесячно. Так может "выплыть" весьма крупная недоимка (переплата налоговые органы обычно не интересует).

Вообще мое частное мнение - все годовые вычеты (стандартные, социальные, имущественные) должны предоставляться только в налоговых органах по итогам отчетного периода, а доходы по налоговому агенту рассчитываться нарастающим итогом с начала года. Тогда и в отчетности типа 2-НДФЛ, 3-НДФЛ не нужны будут данные по месяцам периода. Но этого никогда не будет - налоговой очень не хочется увеличивать объем своей работы.

[Борис О.]

Если уж налоговая переходит к расчету налога по дням, то они должны быть последовательны.При расчете права применения стандартных вычетов тоже перейти к дням. Что-то похожее:
стандартные вычеты не предоставляются с того дня, с какого доходы с начала года превысили ...

Вроде это полностью решает проблему.Но вот когда дойдут до этого, если вообще дойдут, неизвестно.

p/s/
По поводу 6-НДФЛ. У меня вопрос, как заполнить его, свелся к тому, как вести налоговый регистр, чтобы все данные можно было получить оттуда. Поэтому я больше внимания уделяю регистру.

[svv]

либо сумма "кусочков" налога, округленных до полного рубля, не совпадет с общей (распределяемой) суммой налога.

Совпадет конечно. Если, к примеру, вы разбиваете на две части, то первую часть вычисляете по пропорции с округлением до рубля, а последнюю часть всегда вычисляете как полная сумма минус уже выделенное.

Тут тоже возникают коллизии.
...
Надежды, что такое не встретится, мало. Все плохое, что может случиться, случается.

Так коллизии обязательно будут до тех пор пока господа контроллеры будут придумывать отчетность слабо связанную с законами (раньше это касалось по большей части ПФа, а теперь еще и ФНС).

может получиться на 1 рубль больше, чем округленный до рубля 13% с суммы дохода. Что может где-то сказаться при заполнении "нового расчета".

Вряд ли. Это ведь сводный расчет. Я надеюсь у ФНС хватит ума не делать проверки: налог = сводная база * процент

[VinnieThePOOH]

Вряд ли. Это ведь сводный расчет. Я надеюсь у ФНС хватит ума не делать проверки: налог = сводная база * процент

Вот зачем вы это написали, вдруг читают.

[Борис О.]

Вряд ли. Это ведь сводный расчет. Я надеюсь у ФНС хватит ума не делать проверки: налог = сводная база * процент

Я думаю, такой умник обязательно найдется. Это же "очевидная" проверка.
Хорошо, если догадаются добавить погрешность 0.5 рубля* количество работников.

[Борис О.]

Возникает еще одна принципиальная проблема.
Когда дата удержания налога не совпадает с датой выплаты.

Такое возможно на вполне законных основаниях.
Даже в налоговом регистре отдельно прописаны дата получения дохода и дата удержания налога.

Хотя бы случай выше с отпускными и вычетам. Там получается, что часть налога удержали при выдаче отпускных, а часть налога по окончании месяца.
Или при выплате в натуральной форме.

В НДФЛ-6 только одна дата - дата получения дохода.Если напротив него написать сумму налога, которая был удержана позже , а налоговая на основании этого отчета будет проверять уплату, то могут быть проблемы.

Если же пробовать показать дату удержания, то могут появиться строчки с нулевой суммой дохода и с суммой удержания. Которые, сомневаюсь, что пройдут.

[v_i_b]

Я думаю, такой умник обязательно найдется. Это же "очевидная" проверка.
Хорошо, если догадаются добавить погрешность 0.5 рубля* количество работников.

А отлично , если будет чт-то вроде 1 рубль + (0.5 рубля* количество работников-1).
ПФ так и не догадался.

[Борис О.]

А отлично , если будет чт-то вроде 1 рубль + (0.5 рубля* количество работников-1).
ПФ так и не догадался.

Хотя, похоже я наврал слегка. (нельзя с наскоку решать такие задачи ).

надо увеличивать погрешность до 1рубль+ 1рубль*количество работников. У каждого работника сумма налога из-за других доходов может округлиться в неправильную сторону, то есть больше 50 копеек.

Не уверен, что это окончательная и точная оценка.

[Ирина55]

И это может не пройти. Всякие авторы могут получать доходы и 10 раз в месяц. Т.е. человек один, а ошибка округления только по нему 0,5р*количество выплат

[yante]

А отлично , если будет чт-то вроде 1 рубль + (0.5 рубля* количество работников-1).
ПФ так и не догадался.

Они не могут догадаться, что формы можно принимать ЗАРАНЕЕ, как это делает ФНС ( как пример - опубликование ДеклНДС в прошлом году и обсуждаемая 6-НДФЛ, которая вступит в силу только со следующего года ), а вы хотите, чтобы они в "сложных" алгоритмах разбирались

[Вильф]

1. Допустим, предприятие создано в марте. За март аванс выплатили 20 марта, остальное - 6 апреля. НДФЛ на аванс не исчисляют, не удерживают, не уплачивают. Как в этом случае заполнять раздел 4? Вводить ли в него выплату 6 апреля?

2. Вводить ли в раздел 4 выплату за декабрь 2015 года, произведенную в январе 2016?

[elgai]

Возникает еще одна принципиальная проблема.
Когда дата удержания налога не совпадает с датой выплаты.

Такое возможно на вполне законных основаниях.
Даже в налоговом регистре отдельно прописаны дата получения дохода и дата удержания налога.

Хотя бы случай выше с отпускными и вычетам. Там получается, что часть налога удержали при выдаче отпускных, а часть налога по окончании месяца.
Или при выплате в натуральной форме.

В НДФЛ-6 только одна дата - дата получения дохода.Если напротив него написать сумму налога, которая был удержана позже , а налоговая на основании этого отчета будет проверять уплату, то могут быть проблемы.

Если же пробовать показать дату удержания, то могут появиться строчки с нулевой суммой дохода и с суммой удержания. Которые, сомневаюсь, что пройдут.

Только дата выплаты, которая порою совпадает (или не совпадает) с датой получения. И интересует налоговую дата выплаты, как дата возможного удержания и перечисления налога.
7.1. В Разделе 4 указываются дата и сумма выплаченного дохода, а также сумма удержанного налога на доходы физических лиц.
по строке 190 – дата выплаты (получения физическим лицом) дохода;

4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.

[Над.К]

И интересует налоговую дата выплаты, как дата возможного удержания и перечисления налога.

Да, но в форме написано "дата выплаты дохода", а в порядке заполнения "дата выплаты (получения физическим лицом) дохода. Получение дохода в виде зарплаты происходит в последний день месяца, а выплата при этом через несколько дней. Ну и что писать?

[elgai]

Да, но в форме написано "дата выплаты дохода", а в порядке заполнения "дата выплаты (получения физическим лицом) дохода. Получение дохода в виде зарплаты происходит в последний день месяца, а выплата при этом через несколько дней. Ну и что писать?

Ну, "дата выплаты дохода" (получения физическим лицом) - это факт выплаты.
А что здесь писать - "сумма выплаченного дохода "?