Обсуждение проекта единой отчетности в ПФР 2014

[IgorAV]

А если была корректировка персучета, а теперь другая - Доначислено от чего считать.

Указываются также как в АДВ-6-2. Разница между текущей формой и последней ранее поданной формой.

[НатальяА]

А СПВ-2 утвердили уже? В ПФах просят только ее

[IgorAV]

А как делать корректировку по стажу , если суммы взносов не меняются?

Корректирующая форма - указываются "старые" суммы и новый стаж.
В исходной форме в доначислено - 0.

Проставлять ли периоды в разделе 6.6 с нулевыми суммами или вообще ничего не указывать - не знаю. Надо смотреть правила проверки (они уже есть).

[v_i_b]

А СПВ-2 утвердили уже? В ПФах просят только ее

Ещё нет. Какие у Вас прогрессивные ПФы.

[LoraK]

Корректирующая форма - указываются "старые" суммы и новый стаж.
В исходной форме в доначислено - 0.

Проставлять ли периоды в разделе 6.6 с нулевыми суммами или вообще ничего не указывать - не знаю. Надо смотреть правила проверки (они уже есть).

Про саму-то корректировку понятно. Непонятно, как это должно выглядеть в новой отчетности (РСВ-1 с 2014 года). В разделе 6 сведения по работнику со всей его "историей" - исходными, корректирующими за разные периоды...
Хочется наглядный пример, чтобы понять...

[Ирина55]

Указываются также как в АДВ-6-2. Разница между текущей формой и последней ранее поданной формой.

Я, может, бестолковая, но все равно не понимаю.
Сдали РСВ (за период1 2014 года), там сотрудники. У одного потом нашли ошибку, например, к уменьшению взносов.
Надо подать корректирующую РСВ за период1, но в нее входят ВСЕ сотрудники со своими исходными формами и корректировками, которые там были (корректирующая по ЭТОМУ сотруднику будет в следующем периоде - период должен быть следующий).
А дальше приходит следующий период2, там будет РСВ, в ней корректирующая форма на этого сотрудника (доначислено = разнице с исходной формой период1, т.е. положительно) и исходная за период2. Причем раздел 4 при этом пустой.
Пришел ПФР с проверкой, сказал - не есть правильно по этому сотруднику, надо больше.
Я доплачиваю взносы (чтобы пени потом поменьше платить). В период3 форма РСВ будет иметь раздел 4 и корректирующую форму по сотруднику за период1 (доначислено=разница с корректирующей формой период2).
Так что ли?

Ну пересдают в налоговую правильнуюж декларацию - и голову не морочат.
Пишется в РСВ номер корректировки, всегда заполняйте раздел 4, если меняются взносы, и к ней "пришпильте" корректировки с правильными суммами, если очень хочется - добавьте в них суммы доначислений (чтобы с разделом 4 сравнивать). И принимайте их в межрасчетный период - все всем понятно будет.
Такое впечатление, что отчетность в ПФР пишут по принципу "чтобы враг ни за что не догадался!.

[v_i_b]

Сдали РСВ (за период1 2014 года), там сотрудники. У одного потом нашли ошибку, например, к уменьшению взносов.

Это не повод для корректировки, корректорвка только при увеличении.
Такая идея бЫла озвучена на семинарах в ПФ при разработке отчётности.
Посиотрите правила заполнения раздела 4. Там упоминается только случай доначисления при выявлении занижения суммы взносов.

[Ирина55]

Раздел 4 - да. Но нигде не написано, что РСВ корректируется только в случае доначисления взносов, при уменьшении тоже надо скорректировать отчет и персучет. Идея это, мягко говоря, странноватая.

[Ирина55]

К новой РСВ. Разговор с клиентом по перспективам.
Они провели спецоценку по новым правилам. Результат:
- одна и та же профессия имеет разные классы по условиям труда
- есть рабочие места, аттестованные по классу 3.1, не имеющие льгот при назначении пенсии (причем, опять же может быть одна и та же профессия, тот же табельщик участка, аттестованная по 3.1 и по 2 классу, т.е. без допвзносов).
- работник может работать на одной профессии, но иметь разные классы (сегодня машинист на старом поезде едет с классом 3.3, завтра - на новом с классом 3.2)

[WAD]

Еще интересные выводы по подклассам: нередкая ситуация, когда аттестация/спецоценка устанавливает подкласс 2 для льготной профессии (например аккумуляторщик). Предприятие может не платить за него доп.взносы. Но человек при этом лишается учитываемого льготного стажа, то есть теряет право на досрочную пенсию. Как работодатель будет объясняться с такими работниками?

[КСИ]

Еще интересные выводы по подклассам: нередкая ситуация, когда аттестация/спецоценка устанавливает подкласс 2 для льготной профессии (например аккумуляторщик). Предприятие может не платить за него доп.взносы. Но человек при этом лишается учитываемого льготного стажа, то есть теряет право на досрочную пенсию. Как работодатель будет объясняться с такими работниками?

А зачем работодателю объясняться с работником?
Работодатель обязан выполнить закон - т.е обеспечить безопасные (не вредные) условия труда на рабочем месте, провести спец.оценку условий труда и учесть её результаты . Если он это сделал -какие к работодателю претензии?
А всё остальное (в том числе оценка пенсионных прав) - лишь следствия исполнения закона.
Как говорили древние латиняне: "Dura lex sed lex" («закон суров, но это закон»).

[WAD]

В трудовом договоре работника наверняка отражено его право на досрочную пенсию. А теперь оно исчезает. Как бы нарушение договора? И еще: в нашем отделении ПФР нашли статью в новом законе, которая говорит, что в обсуждаемых случаях предприятие может платить взносы согласно списка (для 2 - 4%), чтобы сотрудник сохранил право на пенсию.

[elgai]

Я, может, бестолковая, но все равно не понимаю.
Сдали РСВ (за период1 2014 года), там сотрудники. У одного потом нашли ошибку, например, к уменьшению взносов.
Надо подать корректирующую РСВ за период1, но в нее входят ВСЕ сотрудники со своими исходными формами и корректировками, которые там были (корректирующая по ЭТОМУ сотруднику будет в следующем периоде - период должен быть следующий).
А дальше приходит следующий период2, там будет РСВ, в ней корректирующая форма на этого сотрудника (доначислено = разнице с исходной формой период1, т.е. положительно) и исходная за период2. Причем раздел 4 при этом пустой.
Пришел ПФР с проверкой, сказал - не есть правильно по этому сотруднику, надо больше.
Я доплачиваю взносы (чтобы пени потом поменьше платить). В период3 форма РСВ будет иметь раздел 4 и корректирующую форму по сотруднику за период1 (доначислено=разница с корректирующей формой период2).
Так что ли?

Ну пересдают в налоговую правильнуюж декларацию - и голову не морочат.
Пишется в РСВ номер корректировки, всегда заполняйте раздел 4, если меняются взносы, и к ней "пришпильте" корректировки с правильными суммами, если очень хочется - добавьте в них суммы доначислений (чтобы с разделом 4 сравнивать). И принимайте их в межрасчетный период - все всем понятно будет.
Такое впечатление, что отчетность в ПФР пишут по принципу "чтобы враг ни за что не догадался!.

Разнице между КОРР и ИСХД, а не наоборот.

Может вы не курсах что было в ИСХД на самом деле.

[IgorAV]

Еще интересные выводы по подклассам: нередкая ситуация, когда аттестация/спецоценка устанавливает подкласс 2 для льготной профессии (например аккумуляторщик). Предприятие может не платить за него доп.взносы.

Из порядка заполнения РСВ-1 пункт 14

В случае если по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда установлен класс опасности «допустимый» или «оптимальный» плательщиками страховых взносов дополнительно с учетом положений пункта 5 статьи 15 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 421-ФЗ заполняются разделы 2.2 и 2.3 соответственно.

Не уплачиваются взносы по классам «допустимый» или «оптимальный» только по результатам спецоценки.

[VinnieThePOOH]

Я, наверное, тоже бестолковый. Читаю статью 58.3, часть 2.1:

"2.1. Для плательщиков страховых взносов, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, в зависимости от установленного по результатам специальной оценки условий труда, проводимой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, класса условий труда взамен установленных в частях 1 и 2 настоящей статьи дополнительных тарифов применяются следующие дополнительные тарифы страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации:"

Вот как понять это "взамен"? Правильно ли понимаю, что если специальной оценки не было, то надо заполнять разделы 2.2 и 2.3 отчета РСВ, и начислять взносы по новым процентам(6% для раздела 2.2 и 4% для раздела 2.3 соответственно).

А если спецоценка была, то эти разделы не заполняются, а заполняется раздел 2.4, проценты взносов используются в соответствии с классом и подклассом условий труда?

Из предыдущих обсуждений также понял, что разделов 2.4 может быть также 2, но не понял, как разделить сотрудников по этим разделам.

UPD: похоже придется завести некий справочник, в котором будет указываться:
1. Код основания для раздела 2.4 (1 или 2)
2. основание (по результатам спецоценки, или по аттестации раб мест, или первое и второе одновременно)