изменения 2014

[СергейI]

Обратите внимание на п.5 ст. 15 421-ФЗ

так получается опасными и вредными Списки являются по 2018г (при условии начисления ДТ), а потом нужно делать оценку по новым правилам? но есть право пройти оценку уже сейчас ....
вот интересный комментарий http://www.rg.ru/2013/12/29/vrednye-site.html

также в статье 35 Закона 400-ФЗ " О страховых пенсиях":

8. Положения части 6 статьи 30 настоящего Федерального закона не препятствуют учету в стаж, дающий право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, периодов занятости на рабочих местах на работах, указанных в пунктах 1 - 18 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона, до установления на таких рабочих местах класса условий труда в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О специальной оценке условий труда", при условии начисления и уплаты страхователем страховых взносов по соответствующим тарифам, установленным статьей 58.3 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования". При этом периоды работы, предусмотренные пунктами 1 - 18 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона, могут засчитываться в стаж для досрочного назначения трудовой пенсии по старости по признаваемым действительными, но не более чем до 31 декабря 2018 года результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О специальной оценке условий труда"

[igm34]

так получается опасными и вредными Списки являются по 2018г (при условии начисления ДТ)

5. Результаты... аттестации..., действительные до окончания срока их действия, но не более чем до 31 декабря 2018 года включительно, применяются при определении размера дополнительных тарифов..., установленных пунктом 2.1 статьи 33.2 закона от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ в отношении рабочих мест, условия труда на которых по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О специальной оценке условий труда", признаны вредными и (или) опасными.

Речь об аттестации по старым правилам
Если она была, то платим по новым тарифам
И в п. 8 статьи 35 Закона 400-ФЗ " О страховых пенсиях" тоже об аттестации по старым правилам.

Но о Списках, ни там ни тут, ни слова.
Действовали и действуют. И коррозии, т.е. - спецоценке экспертами из "Рогов и копыт" с Привоза, не должны бы быть подвергнуты, поскольку утверждены постановлением Совета Министров (по нынешнему - Правительством РФ) по согласованию с ВЦСПС (аналога нынче и нет даже)

[СергейI]

Речь об аттестации по старым правилам
Если она была, то платим по новым тарифам
И в п. 8 статьи 35 Закона 400-ФЗ " О страховых пенсиях" тоже об аттестации по старым правилам.

Но о Списках, ни там ни тут, ни слова.
Действовали и действуют. И коррозии, т.е. - спецоценке экспертами из "Рогов и копыт" с Привоза, не должны бы быть подвергнуты, поскольку утверждены постановлением Совета Министров (по нынешнему - Правительством РФ) по согласованию с ВЦСПС (аналога нынче и нет даже)

в п.8 статьи 35 Закона 400-ФЗ упоминаются Списки (в действующем Законе 173-ФЗ в статье 27, в новом законе 400-ФЗ они перечислены в статье 30), закон об оценки и приняли чтобы не увеличить Списки, а "сократить", т.к. утверждали их при "царе", а на дворе 21 век - многие рабочие места автоматизированы и по факту могут не быть опасными (вредными) - чем больше вкладываешь в производство (безопасность процесса) тем меньше ДТ или вообще отмена (в зависимости от уровня опасности), с другой стороны оценка труда выявит новые профессии которых нет в списках, но по факту являются вредными

[Рудви]

Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста следует ли в 2014 году исчислять в бухгалтерском учете отдельно страховые и накопительные взносы? Или в связи с тем, что в новой форме РСВ-1 нет такого разделения, то и страховые взносы следует исчислять одной суммой без разделения на страховую и накопительную часть. Или все же осторожнее сохранить исчисление отдельно по страховой и накопительной части, а просто перечислять общей суммой и ее же отражать в РСВ-1. Заранее признателен за ответ.

[fla3]

Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста следует ли в 2014 году исчислять в бухгалтерском учете отдельно страховые и накопительные взносы? Или в связи с тем, что в новой форме РСВ-1 нет такого разделения, то и страховые взносы следует исчислять одной суммой без разделения на страховую и накопительную часть. Или все же осторожнее сохранить исчисление отдельно по страховой и накопительной части, а просто перечислять общей суммой и ее же отражать в РСВ-1. Заранее признателен за ответ.

Это разделение теперь будет делать ПФР - по 6% или 0%

[igm34]

в п.8 статьи 35 Закона 400-ФЗ упоминаются Списки (в действующем Законе 173-ФЗ в статье 27, в новом законе 400-ФЗ они перечислены в статье 30), закон об оценки и приняли чтобы не увеличить Списки, а "сократить", т.к. утверждали их при "царе", а на дворе 21 век - многие рабочие места автоматизированы и по факту могут не быть опасными (вредными) - чем больше вкладываешь в производство (безопасность процесса) тем меньше ДТ или вообще отмена (в зависимости от уровня опасности), с другой стороны оценка труда выявит новые профессии которых нет в списках, но по факту являются вредными

Пункт 8 (из Вашего поста выше)
8. Положения части 6 статьи 30 настоящего Федерального закона не препятствуют учету в стаж, дающий право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, периодов занятости на рабочих местах на работах, указанных в пунктах 1 - 18 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона, до установления на таких рабочих местах класса условий труда в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О специальной оценке условий труда", при условии начисления и уплаты страхователем страховых взносов по соответствующим тарифам, установленным статьей 58.3 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ...
При этом периоды работы, предусмотренные пунктами 1 - 18 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона, могут засчитываться в стаж для досрочного назначения трудовой пенсии по старости по признаваемым действительными, но не более чем до 31 декабря 2018 года результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О специальной оценке условий труда"

Как бы нам, на основании выделенного жирным, не сказали:"Если б аттестация была, то работу вальщиком леса и после 01.01.2014г. засчитали бы в льготный стаж. А у вас её и нет, аттестации-то. В стаж не засчитаем, а допзносы-таки будьте любезны уплачивать до 01.01.2018г., для их отмены оснований найти не можем-с".

[СергейI]

Пункт 8 (из Вашего поста выше)
8. Положения части 6 статьи 30 настоящего Федерального закона не препятствуют учету в стаж, дающий право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, периодов занятости на рабочих местах на работах, указанных в пунктах 1 - 18 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона, до установления на таких рабочих местах класса условий труда в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О специальной оценке условий труда", при условии начисления и уплаты страхователем страховых взносов по соответствующим тарифам, установленным статьей 58.3 Федерального закона от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ...
При этом периоды работы, предусмотренные пунктами 1 - 18 части 1 статьи 30 настоящего Федерального закона, могут засчитываться в стаж для досрочного назначения трудовой пенсии по старости по признаваемым действительными, но не более чем до 31 декабря 2018 года результатам аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в соответствии с порядком, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона "О специальной оценке условий труда"

Как бы нам, на основании выделенного жирным, не сказали:"Если б аттестация была, то работу вальщиком леса и после 01.01.2014г. засчитали бы в льготный стаж. А у вас её и нет, аттестации-то. В стаж не засчитаем, а допзносы-таки будьте любезны уплачивать до 01.01.2018г., для их отмены оснований найти не можем-с".

п.8 предусматривает 2 положения:
1. относится как тем кто прошел аттестацию по старым правилам и тем кто не прошел ее - для включения в льготный стаж необходимо платить ДТ по Спискам
2. для тех кто прошел аттестацию по старым правилам в виде переходного положения устанавливается срок до 31.12.2018г (это крайняя дата , может ранее, все зависит когда проведена аттестация и срок ее действия), после этого необходимо пройти оценку условий в соответствии с новым законом и платить ДТ в зависимости от класса опасности

В какие сроки нужно пройти оценку тем кто еще не проходил аттестацию по старым правилам? исходя из Закона об оценке труда и КоАП нужно в 2014г это сделать, иначе с 2015г предусмотрены штрафы ...

PS: у нас в ПФР уже провели в прошлом году аттестацию рабочих мест, сказали на льготную пенсию можете не рассчитывать)))

[СергейI]

комментарий Минтруда по оценке условий труда http://www.rosmintrud.ru/labour/safety/128

[igm34]

п.8 предусматривает 2 положения:
1. относится как тем кто прошел аттестацию по старым правилам и тем кто не прошел ее - для включения в льготный стаж необходимо платить ДТ по Спискам

8. ...При этом периоды работы...могут засчитываться в стаж... по признаваемым действительными... результатам аттестации
Мало взносы уплатить, надо чтоб и аттестация рабочего места до 01.01.2014 года уже была закончена, иначе не засчитают, похоже, вальщику работу после 01.01.2014 в льготный стаж.
Ещё один вопрос отправил в ОПФР

[vmarina]

Годовую декларацию за 2013 год сдаем по старому или уже с округлениями до рублей, т.е. без копеек? Т.к. изменения вступают в силу с 01.01.14, а за 2013 мы подаем в 2014

[WAD]

Опять про доп. взносы по-новому. По результатам аттестации на многих предприятиях есть рабочие места с подклассами вредности от 3.1 до 3.3 для профессий, не включенных в пенсионные списки. Для них тоже нужно считать доп. взносы? В пункте 2.1 ст. 33.2 ничего не говорится о "списках" (в пп. 1 и 2 ссылки на списки есть). То есть доп. взносы для аттестованных рабочих мест нужно считать:
1 - если указан подкласс вредности с ненулевым процентом;
2 - если указан подкласс вредности с ненулевым процентом и какой-нибудь список (первый или второй)
Какой вариант больше нравится?
Наше отделение ПФР пока ничем не помогло.
Еще про РСВ-1: в таблице 2.4 нужно указывать зачем-то базовые суммы и для подклассов вредности с нулевым процентом. Хотят сверять с общей базой по взносам? Получается, что подкласс вредности теперь нужно "прицеплять" к каждому начислению, чтобы суметь собрать сведения для таб. 2.4.

[СергейI]

8. ...При этом периоды работы...могут засчитываться в стаж... по признаваемым действительными... результатам аттестации
Мало взносы уплатить, надо чтоб и аттестация рабочего места до 01.01.2014 года уже была закончена, иначе не засчитают, похоже, вальщику работу после 01.01.2014 в льготный стаж.
Ещё один вопрос отправил в ОПФР

Закон 400-ФЗ вступает в силу только с 2015г, также чтобы провести оценку нужна спецорганизация, реестр которых еще не утвердили и не разместили на сайте минтруда, как это требует закон, поэтому некорректно ставить нерасторопность чиновников и работодателей в зависимость - включается в стаж только при аттестации или нет, суд будет на стороне ЗЛ, главное платить взносы по ДТ но письменный ответ тоже не помешает))

[ПлоскоКрыска]

В пункте 2.1 ст. 33.2 ничего не говорится о "списках" (в пп. 1 и 2 ссылки на списки есть).

Это не так. Часть 2.1 содержит отсылку на части 1 и 2, т.е. действует только по рабочим местам, соответствующим "спискам".

Какой вариант больше нравится?

Получается: 2 - если указан подкласс вредности с ненулевым процентом и какой-нибудь список (первый или второй)

[yante]

Закон 400-ФЗ вступает в силу только с 2015г, также чтобы провести оценку нужна спецорганизация, реестр которых еще не утвердили и не разместили на сайте минтруда, как это требует закон, поэтому некорректно ставить нерасторопность чиновников и работодателей в зависимость - включается в стаж только при аттестации или нет, суд будет на стороне ЗЛ, главное платить взносы по ДТ но письменный ответ тоже не помешает))

Интересно, когда они угомонятся???
И нужно ли для этого вводить расстрелы ( или применять сразу современные "корейские" методы )?

[WAD]

Это не так. Часть 2.1 содержит отсылку на части 1 и 2, т.е. действует только по рабочим местам, соответствующим "спискам".

Цитата:
"2.1. Для страхователей, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, в зависимости от установленного по результатам специальной оценки условий труда, проводимой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, класса условий труда взамен установленных пунктами 1 и 2 настоящей статьи дополнительных тарифов страховых взносов применяются следующие дополнительные тарифы страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации на финансирование страховой части трудовой пенсии:"

Явную отсылку я вижу только про страхователей, а про сотрудников такого нет. Если только уповать на слово "взамен"