Письма Минтруда и ПФР по доп.тарифам

[yante]

прямой нет, так что вы решили, включается или нет?

Так, это кто должен решать, КАЖДЫЙ страхователь страны для себя перед проверкой, или ФЗ в масштабах страны?

[OlegTT]

Так, это кто должен решать, КАЖДЫЙ страхователь страны для себя перед проверкой, или ФЗ в масштабах страны?

Думаю что по доп тарифу скорее появится обширная судебная практика на уровне ПВАС, чем мы дождемся когда рак в лице Минтруда на горе свистнет.

[СергейI]

Так, это кто должен решать, КАЖДЫЙ страхователь страны для себя перед проверкой, или ФЗ в масштабах страны?

думать должен КАЖДЫЙ страхователь

[Архив]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, можно ли пример из п.1 письма № 17-3/10/2-3105 изложить так:

В месяце 20 рабочих дней, из них работник 9 дней отработал на работах, указанных в подпункте 1 пункта 1 статьи 27 Федерального закона № 173- ФЗ, а потом пошел в очередной отпуск. Общая сумма выплат, начисленных в этом месяце, признаваемых объектом обложения страховыми взносами, составляет 10 000 руб. (в том числе, отпускные, премия за прошлый год).
Таким образом, сумма выплат, приходящаяся на 1 рабочий день месяца, составит 500 руб. (10 000 руб. : 20 дн.).
- При этом сумма страховых взносов по дополнительным тарифам составляет 500 руб. х 9 дн. х 4% = 180 руб.


Если такое имеет место быть, получается что ежегодный оплачиваемый отпуск не облагается допвзносами? Я правильно понимаю?
И что значит фраза "20 рабочих дней"? Это количество дней по графику? А если суммированный учет рабочего времени?

Очень надеюсь на вас. А особенно на sova64

Вчера не дали ответить Вам на вопрос, внезапно отключили электроэнергию. Практически уже напечатала ответ, но не дали отправить.
Попытаюсь ответить сейчас заново.


Не всё так просто и очевидно, как кажется.
Рабочему-льготнику период очередного отпуска включается в стаж работы во вредных условиях,
кодируется соответствующим кодом из Классификатора Постановления Правления ПФР №192п.
Таблица классификатора называется "Особые условия труда".
Например,

Код: 27-1
Полное наименование: Подземные работы, работы с вредными условиями труда и в горячих цехах
Акт законодательства: Подпункт 1 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ

Если какой-либо период стажа закодирован соответствующим кодом, то это как раз и означает, что работник в этот период был занят работой во вредных условиях.
По крайней мере, такие пояснения дают специалисты-оценщики.
Таким образом, выплаты за время очередного отпуска работнику-льготнику должны облагаться взносами по доп.тарифам.

При суммированном учёте рабочего времени для пропорционального расчёта в данном месяце
в знаменателе указывается количество рабочих дней данного работника-льготника с учётом "рабочих" дней его учебного отпуска в данном месяце.
Считаю, что для пропорционального расчёта не нужно брать суммы выплат и дни по больничному листу в случае, если большая часть суммы была выплачена непосредственно органами ФСС.
Это приведёт к занижению среднедневной суммы заработка.
Расчет необходимо проводить таким образом,
чтобы выплаты, полученные путём умножения ср.дневной суммы на кол-во дней, облагаемые доп.взносами и не облагаемые доп.взносами
давали в сумме общий заработок данного месяца, бравшийся к распределению.



PS: Лучше последовать совету обратиться письменно в своё Управление ПФР в отдел администрирования страховых взносов
и действовать согласно их ответу.

[Loader84]

Архив, благодарю за развернутый ответ.

Я нутром чуял что отпускные должны облагаться - ведь за этот период мы даем льготу. То есть, если мы даем льготный стаж - значит подтверждаем что работник был занят на вредной работе. Логично. Но сразу вспоминаю насчет больничных - там мы одновременно показываем и вредный стаж, и ставим ВРНЕТРУД. Неужели надо начислять допвзносы на сумму больничного? Или больничные не включаются в базу для допвзносов на основании 9 статья 212-ФЗ?

Теперь бы разобраться с суммированным учетом рабочего времени. Особенность в том, что при такой ситуации у человека нет как такового графика работы (Я понимаю, что графики работы должны утверждаться на весь год, но реальность такова что нельзя у некоторых работников однозначно определить график работы, например, у подменного мастера участка)

Еще пример, маловероятный, но теоретически возможный:
Сотрудник с суммированным учетом рабочего времени работает следующим образом в августе 2013 года:
с 1 по 5 (3 рабочих дня) работает во вредных условиях труда (в табеле код "Я")
с 6 по 12 (5 рабочих дней) работает в нормальных условиях труда (в табеле код "Я")
с 13 по 19 (7 календарный дней) - ежегодный отпуск (в табеле код "ОТ")
с 20 до 31 (12 календарный дней) - учебный отпуск (в табеле код "У")

В письме 17-3/10/2-3105 говориться:
...исчисление страховых взносов по соответствующим дополнительным тарифам осуществляется плательщиком страховых взносов со всех начисленных в этом месяце в пользу данного работника выплат и вознаграждений...пропорционально количеству фактически отработанных дней (часов) на соответствующих видах работ с вредными, тяжелыми и опасными условиями труда

В итоге, применительно к нашему примеру:
с 13 по 19 (7 календарный дней) нельзя однозначно определить сколько рабочих дней у сотрудника
с 20 до 31 (12 календарный дней) нельзя однозначно определить сколько рабочих дней у сотрудника

Как определить количество дней, проведенных во вредных условиях? Как определить общее число рабочих дней?
Складывать рабочие и календарные дни? Как то не хочется, единицы измерения разные, но другого выхода нет (см. предыдущий абзац)

P.S.: Я прекрасно понимаю что самые верный вариант - это сформулировать все эти вопросы в письме в ПФ. Но, тем не менее, хотелось бы увидеть конкретно вашу позицию по этим вопросам.

[КСИ]

ПФ РФ в лице зам. председателя Правления под Новый 2014 год в письме от 30.12.2013 "О дополнительных тарифах страховых взносов" разъясняет, как надо было считать взносы по ДТ, установленные с 1 января 2013 года.

Оперативненько

[yante]

ПФ РФ в лице зам. председателя Правления под Новый 2014 год в письме от 30.12.2013 "О дополнительных тарифах страховых взносов" разъясняет, как надо было считать взносы по ДТ, установленные с 1 января 2013 года.

Оперативненько

Осталось выпустить письмо ПФР "как мы будем штрафовать страхователей за невыполнение наших разъяснений в 2013г"

[ГалинаК]

http://ceut.spb.ru/tarify-pensionnogo-fonda-rf.html
Не совсем понятно, теперь нужно будет не просто 2 (4)% для все своих вредников, а еще и подклассы учитывать? Базу для взносов по каждому подклассу считать по отдельности?

[IgorAV]

http://ceut.spb.ru/tarify-pensionnogo-fonda-rf.html
Не совсем понятно, теперь нужно будет не просто 2 (4)% для все своих вредников, а еще и подклассы учитывать? Базу для взносов по каждому подклассу считать по отдельности?

С 2014 года не 2(4)%, а 4(6)% для не аттестованных (не спецоцененных), остальным по классам условий труда. Базы, суммы, взносы раздельно.

В соседней ветки давно обсуждается https://www.buhsoft.ru/forums/showth...=30276&page=22

[Oksana_A]

ПФ РФ в лице зам. председателя Правления под Новый 2014 год в письме от 30.12.2013 "О дополнительных тарифах страховых взносов" разъясняет, как надо было считать взносы по ДТ, установленные с 1 января 2013 года.

Объясните, пожалуйста, пример 3 в п.6. Откуда могли возникнуть 7 дней очередного отпуска, включаемые в льготный стаж, если работник работает в обычных условиях труда?

[Ирина55]

Например, водители автомобилей грузоподъемностью свыше 1.5т имеют такой отпуск, а свыше, по-моему, 3т - 14 дней.

[Oksana_A]

Например, водители автомобилей грузоподъемностью свыше 1.5т имеют такой отпуск, а свыше, по-моему, 3т - 14 дней.

А стаж, когда он РАБОТАЕТ водителем автомобиля грузоподъемностью свыше 1.5т, не входит в льготный стаж? В льготный стаж входят ТОЛЬКО 7 дней очередного отпуска?

[Oksana_A]

В письме зам. председателя Правления ПФ РФ от 30.12.2013 "О дополнительных тарифах страховых взносов" есть пример.

Пункт 6.
Пример 3.
В месяце 20 рабочих дней, из них работник 15 дней отработал на работах с ОБЫЧНЫМИ условиями труда, 7 дней - период нахождения работника в очередном отпуске, ВКЛЮЧАЕМЫЙ В ЛЬГОТНЫЙ стаж, из которых 5 дней приходятся на рабочие дни.
Общая сумма выплат... 20000 рублей.
Таким образом, сумма выплат, приходящаяся на 1 рабочий день месяца , составит 1000 рублей...
При этом сумма страховых взносов, исчисленная по дополнительным тарифам, составит 200 рублей (1000 рублей х 5 дней х 4%).

Не могу понять, как получилось, что стаж работы не является льготным, а период очередного отпуска является льготным стажем?

[v_i_b]

Не могу понять, как получилось, что стаж работы не является льготным, а период очередного отпуска является льготным стажем?

1. Работник на льготной должности и до этого месяца работал больщую часть времени по льготе.
2. 1-7 отпуск, а c 8 числа работа в обычных условиях.

[IgorAV]

Интересно, что согласно данного письма, если скажем вреднику начислено зарплаты 20000 за полмесяца, а остальные полмесяца вредник находился в отпуске без сохранения. То база для взносов на ОПС будет 20000, а база для доп.тарифа будет 10000.