Как Вы считаете переносить ли "переплату" по взносам в ПФР 10% на солидарную часть?

[Анастасия]

Ну да. Это так, вот и получается что эта переплата может тянуться вечно... Хотя ее физически и нет, т.к. есть солидарная часть

[v_i_b]

Ну да. Это так, вот и получается что эта переплата может тянуться вечно... Хотя ее физически и нет, т.к. есть солидарная часть

О какой переплате идёт речь.
Переплата по РСВ-1 это 150 строка.
Переплаты по ИС не должно быть.

[v_i_b]

Если из года в год в первую очередь уплату распределять по ИС, то задолженость по солидарной быть может вечной.

[v_i_b]

Если речь идёт о распределении уплаты по страховой и солидарной, то распределять нужно в переделах общих начислений, а переплату не распределять.

[Борис О.]

"остаток на начало - 200 "
если здесь переплата, то не может быть
"остаток по работникам на начало года 80"

здесь имелось в виду 200. (недоплата)

[Анастасия]

Если из года в год в первую очередь уплату распределять по ИС, то задолженость по солидарной быть может вечной.

Да, именно это и имею в виду. Что она будет тянуться и нарастать.

[v_i_b]

здесь имелось в виду 200. (недоплата)

Тогда контрольное соотношения для основного тарифа соблюдается.
В вашем примере 120 это будет входящий долг по солидарной и 100 исходящий долг по солидарной.

А вот при переходе в 2013 году на льготный тариф с основного, контрольное соотношение не будет выполняться.
Проверка будет считать что по ИС должны быть распределены все 1100 рублей.

[svv]

Почему она считается солидарной, если это может быть просто переплата

В данном случае неважно. Важен принцип: определили сумму уплаты по РСВ-1 за рассматриваемый квартала, эта сумма в первую очередь пошла на распределение по ИС, а оставшаяся, если хватило, на солидарную часть. И так каждый квартал.

Да, именно это и имею в виду. Что она будет тянуться и нарастать.

Только никто это нигде не отслеживает. Страховая часть и страховая часть, какая там "внутри" структура - пока никому не интересно.

Может все таки пример на простых числах?
Организация начал деятельность в 3 квартале.
Начислено по страховой части: 100000 (50 тыс. и 50 тыс.)
Заплатили 70 000.
Т.е. 100% уплата по индивидуальной части + 20 тыс. по солидарной.

На начало 4-го квартала имеем недоплату 30 тыс. (если оглядываться на персо, то это недоплата именно по солидарной части, если про персо не вспоминать, то это просто недоплата (или плановая задержка) по страховой части).

В 4-ом квартале начислили те же 100 000, и заплатили опять 70 000
По итогам года, в персо, уплата по индивидуальной части 100%.
По итогам года общая задолженность (м.б. плановая) по страховой части в целом - 60 тыс недоплаты (т.е. мы конечно можем сказать или себе взять на заметку, что это недоплата именно по солидарной части, только это нафиг никому не нужно и никак и ни в чем не помогает).

В 1-ом квартале следующего года все то же самое.... и т.д.
В РСВ-1 из квартала в квартал будет показываться какая-то задолженность. Но для РСВ-1 (и в целом ПФ) все равно какая структура у этой задолженности (солидарная там часть или индивидуальная и солидарная).

У вас какое-то другое решение для описанной ситуации?
Я просто пока не могу понять что у вас вызывает затруднение?

[Борис О.]

"Важен принцип: определили сумму уплаты по РСВ-1 за рассматриваемый квартала, эта сумма в первую очередь пошла на распределение по ИС, а оставшаяся, если хватило, на солидарную часть. И так каждый квартал."


На практие, многих клиентов ПФ заставил часть уплаты, которую они в
1 квартала отнесли на солидарку, в случаею недоплаты во 2-м квартале
переносить на уплату страховых взносов. Поэтомоу однозначно вычленить из
квартальной уплаты страховые и солидарная часть не получится.
Сейчас одно, с учетом следующего квартала будет другое.

[Анастасия]

Начислено по страховой части: 100000 (50 тыс. и 50 тыс.)
Заплатили 70 000.
Т.е. 100% уплата по индивидуальной части + 20 тыс. по солидарной.

Важно что Мы заплатили всего 70000. А использовали в учете 50. Остаток переносим в четвертый квартал.

На начало 4-го квартала имеем недоплату 30 тыс. (если оглядываться на персо, то это недоплата именно по солидарной части, если про персо не вспоминать, то это просто недоплата (или плановая задержка) по страховой части).

Всего недоплату 30, а для персо переплату 20...

В 4-ом квартале начислили те же 100 000, и заплатили опять 70 000
По итогам года, в персо, уплата по индивидуальной части 100%.
По итогам года общая задолженность (м.б. плановая) по страховой части в целом - 60 тыс недоплаты (т.е. мы конечно можем сказать или себе взять на заметку, что это недоплата именно по солидарной части, только это нафиг никому не нужно и никак и ни в чем не помогает).


А переносим на след квартал уже не 20 а 40... переплату по персо, т.к. мы же не знаем за что мы заплатили, нет разделения по КБК и прочим признакам.

[v_i_b]

На практие, многих клиентов ПФ заставил часть уплаты, которую они в
1 квартала отнесли на солидарку, в случаею недоплаты во 2-м квартале
переносить на уплату страховых взносов. Поэтомоу однозначно вычленить из квартальной уплаты страховые и солидарная часть не получится.
Сейчас одно, с учетом следующего квартала будет другое.

Уплата в ИС может колебатся между двуия значениями Y1 и Y2

Для первого квартала Y2<= Адв-6-2 СтрахУплач <= Y1

Y1:=min ([250стр3столбец+ 100стр3столбец(положительная)] ,[ 140стр3столбец] )

Y2:=min ([250стр3столбец] ,[ 140стр3столбец - 252стр3столбец - 100стр3столбец(отрицательная) ] )

Для остальных кварталов формулы нужно немного модернизировать.

[svv]

Важно что Мы заплатили всего 70000. А использовали в учете 50. Остаток переносим в четвертый квартал.

Ошибка здесь. Уплату между кварталами не переносим. Если что-то осталось после 100% погашения персо, то это засчитывается в уплату "солидарной" части в этом квартале и никак не может использоваться в целях погашения персо в следующем квартале.

[svv]

На практие, многих клиентов ПФ заставил часть уплаты, которую они в
1 квартала отнесли на солидарку, в случаею недоплаты во 2-м квартале
переносить на уплату страховых взносов.

?!
Легко же рисуется контрпример, который показывает всю глупость предложения ПФ.

Ок. В рамках нашего примера.
По 3-ему кварталу оставили как есть: 100000 начислили, 70000 уплатили из которых 20 "как бы" упала на солидарную часть.

В 4-ом изменение: 100000 начислили и НИЧЕГО не заплатили.
ПФ нам говорит типа "возьмите 20 тыс из 3-го квартала и распределите как погашение индивидуальной части 4-го квартала"?!
А как же контрольные соотношения?!!! в РСВ за 4-ый квартал уплаты нет, а в персо есть. Ну и "умные" некоторые работники ПФ.

[Анастасия]

А почему мы ее не переносим?

[svv]

А почему мы ее не переносим?

Как минимум, потому что может получиться ситуация, которую я описал чуть выше в ответе на сообщение Бориса О.
Ну т.е. потакая подобным "просьбам" ПФ мы тем самым нарываемся на нарушение контрольного соотношения по уплате между персо и РСВ-1.
Или я не прав?

Ну и я в принципе я не допускал возможности придумать "виртуальную" переплату (в то время как в целом по страховым у нас задолженности) и тащить ее зачем-то в следующий квартал. Я, если честно, не понимаю зачем это надо. Ведь это уплата того квартала и если ее не хватает на закрытие ВСЕХ страховых, то как она может перейти на следующий?!