Так решаемы ли проблемы РСВ и ИС?

[Ирина55]

2. Про нарастающий итог. Взносы с базы каждому застрахованному следует начислять ежемесячно.
Далее везде и всюду, во всех формах, в 1 квартале должно быть только механическое складывание месячных взносов.
================================================
Ежемесячно, но нарастающим итогом, иначе суммы могут "поплыть", так как это такой расчет взносов прописан законодательно.

[igm34]

А что.у вас тоже от обратного считали (делили взносы в СЗВ-6-1 на тариф и выдавали протокол, что в СЗВ-6-3 неверная база)? Я думал только у нас такое было

Нет, мы же не город, и у нас всё проще: протоколов не писали (сдаем не по ТКС), но правили. То что не очень многодельно - прям в процессе приемки

[igm34]

2. Про нарастающий итог. Взносы с базы каждому застрахованному следует начислять ежемесячно.
Далее везде и всюду, во всех формах, в 1 квартале должно быть только механическое складывание месячных взносов.
================================================
Ежемесячно, но нарастающим итогом, иначе суммы могут "поплыть", так как это такой расчет взносов прописан законодательно.

Вот когда нарастающим итогом, тогда и плывет (в следующем примере не берем во внимание суммы расхождений. Важен принцип их образования. Так как если эти копейки помножить на сотни работников и на четыре квартала, то всё будет выглядеть более устрашающе):
1-й месяц база 8872,36, взносы с неё 1951,92
2-й 9256,31 2036,39
3-й 8135,12 1789,73
Всего за три мес. 26263,79 5778,04
А нарастающим итогом с квартальной базы 5778,03
Потом, чтоб окончательно добить, "проверяют" базу: 5778,04/0,22=26263,77
Говорят: ничего не сходится, идите домой

Единственный способ избежать образования каких-либо расхождений -
не складывать месячные базы нарастающим итогом и не вычислять с этих нарастающих баз мифические взносы.
Реально взносы были начислены и уплачены помесячно; все эти нарастающие и есть, по моему разумению, досужие забавы.
Тут два выхода: если мешает законодательство - его надо изменять.
Либо дозволить "погрешность" (какая уж погрешность?... Цифирьки тасовали всякими способами...) реальных размеров.
Я предлагаю вырубить эти несхождения под корень

[Ирина55]

Если нормально написана программа расчета страховых взносов, расчет взносов по каждому человеку производится нарастающим итогом, а не помесячно.
А вот в РСВ нарастающий итог - это "изобретение" ПФР. Их проверки вообще не учитывают правил математики.

[v_i_b]

Если нормально написана программа расчета страховых взносов, расчет взносов по каждому человеку производится нарастающим итогом, а не помесячно.
А вот в РСВ нарастающий итог - это "изобретение" ПФР. Их проверки вообще не учитывают правил математики.

А если в организации один человек, то могут быть расхождения при разных способах расчёта.

[Ирина55]

РСВ - сводная форма, там вообще не должно быть расчетов. Она должна содержать сумму данных по сотрудникам.
Расчеты могут быть только в качестве проверок, да и то с допустимыми погрешностями как сумма погрешностей округления данных по сотрудникам.

[igm34]

Газета "Учет.Налоги.Право" № 16 за 2012 год

В распоряжении «УНП» оказался проект поправок в пенсионную отчетность. В планах ПФР и разработчиков сильно упростить компаниям ее заполнение

Вместо шести нынешних форм персонифицированного учета появится одна. Изменится и расчет РСВ-1. Это предусмотрено поправками, которые по заданию ПФР разработала компания «Служба налогоплательщика». Документ оказался в распоряжении «УНП», в мае он поступит на обсуждение в фонд. Проект имеет все шансы быть принятым, поскольку на минувшей неделе глава ПФР Антон Дроздов пообещал скорое обновление и упрощение пенсионной отчетности. Если это случится, то новые формы начнут применяться со следующего года.

Индивидуальные сведения. По мнению разработчиков проекта, большинство существующих форм персонифицированного учета лишние. Описи АДВ не нужны вовсе — в них была необходимость при большом количестве бумажных пачек. Делить информацию между формами СЗВ-6-1 и СЗВ-6-2 тоже нет смысла — у этих форм много общего. А искусственное разделение данных о базе (СЗВ-6-3) и о начисленных взносах (СЗВ-6-1, СЗВ-6-2) не позволяет контролировать правильность начисления взносов и заполнения форм. По этим причинам всю информацию предлагается объединить в одну новую форму — СЗВ-7 ПФР «Сведения о сумме выплат и иных вознаграждений, начисленных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование и страховом стаже застрахованного лица». В итоге по каждому работнику компания будет подавать один лист вместо нынешнего многоформенного комплекта.

РСВ-1. Вместе с новой формой персонифицированного учета страхователи по задумке авторов проекта будут сдавать обновленный расчет РСВ-1. Из раздела 1 уберут строку для итоговой суммы начисленных взносов. В разделе 2 взносы, начисленные с сумм, превышающих предельную базу, надо будет показывать в составе начислений на страховую часть, а не отдельно. Раздел 3.1 заметно уменьшится, так как в нем не надо будет перечислять фамилии всех инвалидов. Но появится новый раздел 6 — для расчета взносов на дополнительное пенсионное страхование.

[Леонид Николаевич]

Газета "Учет.Налоги.Право" № 16 за 2012 год

В распоряжении «УНП» оказался проект поправок в пенсионную отчетность. В планах ПФР и разработчиков сильно упростить компаниям ее заполнение...

Обсуждалось в конце марта на ветке "РСВ-1 2012"

[igm34]

газета Учет.Налоги.Право. № 20
На прошлой неделе стали известны подробности грядущих изменений ПУ. Все ныне действующие шесть форм персонифицированного учета и расчет по взносам заменит единый отчет.
Он будет состоять из расчета РСВ-1 и приложений по каждому работнику. По задумке ПФР приложения будут представлять собой карточки индивидуального учета, которые компании сейчас ведут в своих бухгалтерских программах на каждого работника. Форма документа приведена в совместном письме от 26.01.10 ПФР № АД-30-24/691, ФСС РФ № 02-03-08/08-56П.

Такая трансформация, по словам специалистов фонда, имеет массу преимуществ. Во-первых, исчезнут расхождения между РСВ-1 и сведениями о работниках. Во-вторых, отчетность будет легче готовить страхователям, а сотрудникам фонда проверять. В-третьих, отпадет необходимость сдавать отчет о заработке, который ввели с 2012 года. В-четвертых, сократятся сроки проверок. В целом же, обещает ПФР, условия для сдачи отчетности станут более комфортными.

Но как бы все красиво ни звучало, есть загвоздка, с которой фонд пока не решил, как справиться. В карточках нет сведений о стаже работника. На сегодняшний день в ПФР рассматривают два варианта решения этой проблемы: либо сделать для сведений о стаже отдельный отчет, либо дополнить этой информацией карточку индивидуального учета.

[igm34]

На сегодняшний день в ПФР рассматривают два варианта решения этой проблемы: либо сделать для сведений о стаже отдельный отчет, либо дополнить этой информацией карточку индивидуального учета.

В карточку поместится ли стаж, особенно у преподавателей

[Ирина55]

Предложенная карточка совершенно не соответствует законодательству.
1. Суммы превышения для каждого фонда разные, карточка этого не учитывает.
2. У человека может быть несколько тарифов, ведение нескольких карточек не дает возможность отследить превышение базы, тем более что момент этого превышения для каждого фонда свой.
3. Вылезут проблемы по иностранцам, обсуждение которых и сформированное письмо привело к изменению формы РСВ-1 и выделению отдельного раздела по ОМС. Аналогично по ФСС должен быть автономный расчет.
4. Страхователь "повесится", если надо будет ежемесячно подгонять кучу сумм по каждому работнику, учитывать минусы, округления, перечисления и т.п. Понятно, что дорогу "показал" ФСС - в пилотном проекте жуткое количество показателей в отчетности. Сколько народу надо будет привлечь к разработке проверок (у ПФР на это особый "талант")!
Т.е. мое мнение - если будет разрабатываться такая отчетность, 2010-2012 год покажется всем просто раем.
А можно еще и полное начисление зарплаты в ПФР сдавать - тоже весело будет!

[Ирина55]

Вопрос по самой форме РСВ.
Лицо, подтверждающее сведения.
Раньше тип удостоверяющего был один - ДОВЕРЕННОСТЬ, поскольку он заполнялся только в случае, если отчет подписывался доверенным лицом.
Теперь ситуация изменилась.
Появилось доверенное лицо - организация (тут может быть договор, но, как я думаю, все равно оформляется доверенность на сдачу отчетности представителем уполномоченной организации).
Есть еще "правопреемник". Тут какой тип удостоверяющего?
И вообще где определены эти типы документально?

[igm34]

Предложенная карточка совершенно не соответствует законодательству.
Страхователь "повесится", если надо будет ежемесячно подгонять кучу сумм по каждому работнику, учитывать минусы, округления, перечисления и т.п. Понятно, что дорогу "показал" ФСС - в пилотном проекте жуткое количество показателей в отчетности. Сколько народу надо будет привлечь к разработке проверок (у ПФР на это особый "талант")!
Т.е. мое мнение - если будет разрабатываться такая отчетность, 2010-2012 год покажется всем просто раем.
А можно еще и полное начисление зарплаты в ПФР сдавать - тоже весело будет!

1. Надо изменить законодательство, сделав одинаковыми базы взносов и для ПФР, и для ФСС, и для ОМС.
2. Зачем вместо СЗВ-6 (с добавленной в нее базой, и уже имеющимися сведениями о стаже) тащить в отчетность целиком карточку?! Тем более, у работника может быть несколько тарифов.
Все равно, хоть как, проверить данные в карточке можно только выйдя на предприятие и прочитав там первичку по начислению зарплаты. Тогда зачем всю эту груду данных из карточки тащить в отчет? Пусть они и останутся в карточке у работодателя, а в отчет надо поставить лишь цифры базы.
3. <А можно еще и полное начисление зарплаты в ПФР сдавать > Чур, чур...!
Центральный аппарат ФСС уже просто вопиет о необходимости своего сокращения. Иначе бы не было времени выдумавать всякие описанные мудрости.
К слову, подробное начисление сдать легче и проще, чем на карточках: каждому виду начисления присвоить свой федеральных код, и вперед. Такие-то коды уменьшают базу, остальные нет. Скорей всего, в нашей с вами ЗиК так и считается база...

[Ирина55]

Если взять за прообраз 2-НДФЛ, будет гораздо лучше, чем карточку. Причем не показывать то, что не облагается.
Конечно, лучше всего показывать только базу, но боюсь ПФР это не устроит - а как же куча проверок?

Я уже предлагала (на уровне наших обсуждений) структуру отчета
1. Данные сотрудника
2. Взносы начисленные
тариф1
база1 (с превышением)
страховая1 (с т.ч. индивидуальная, солидарная в пределах органичения, солидарная с превышения)
накопительная 1
тариф2
.......
Итого по всем тарифам
База
страховая (в т.ч. по составляющим)
накопительная
3. Уплачено (лучше бы конечно без него
4. Стаж

[Ирина55]

А мы их все ругаем, а они ...
http://www.pfrf.ru/press_center/46179.html