Так решаемы ли проблемы РСВ и ИС?

[igm34]

Если в Индивидуальных сведениях указать базу для исчисления страховых взносов, то бухгалтерские программы, "взглянув" на дату рождения застрахованного лица и код его тарифа, начислят полагающуюся за него сумму взносов.

Сегодня базу мы всё равно указываем в СЗВ-6-3, только она годовая.
Гораздо проще и удобней и для контроля отчетности со стороны ПФР, и для самоконтроля страхователей, информацию о базе взносов представлять одновременно с ИС.
Более того, - в одной форме СЗВ-6-1 (СЗВ-6-2).

Далее общие суммы как начисленных, так и уплаченных, взносов в целом по страхователю будут указаны в АДВ-6-2 "Опись сведений, передаваемых страхователем в ПФР", после чего начисленные взносы из Описи должны быть в той же сумме перенесены в РСВ-1.

При приеме ИС и РСВ-1 Пенсионный фонд должен проверить:
а) по каждому застрахованному лицу – верность страховой и накопительной частей взносов исходя из даты рождения застрахованного лица, кода его тарифа и базы взносов,
б) верность итога в АДВ-6-2 исходя из ИС по каждому застрахованному лицу,
в) тождественность сумм уплаченных взносов в РСВ-1 и в регистре ПФР (приход платежей по банку)
в) тождественность сумм начисленных и уплаченных взносов в АДВ-6-2 и в РСВ-1.

В распределение уплаченных взносов меж застрахованными лицами ПФР не вмешивается.
Сколько страхователь запишет в ИС, столько и запишет.

Всё. Все остальные контрольные числа, соотношения и т.п., – не нужны, и не должны придумываться.

Ведь подумать только: один досужий человек (если не сказать – бездельник. А почему вы решили, что их много?) с (возможно) аффилированными лицами создает видимость работы, изобретая смехотворные логаритмы составления РСВ-1 и высасывая из пальца всяческие соотношения и сравнения, а ВСЯ СТРАНА колотится над обслуживанием его инсинуаций!

[semenova984]

"В распределение уплаченных взносов меж застрахованными лицами ПФР не вмешивается.
Сколько страхователь запишет в ИС, столько и запишет."

В том случае, если страхователь указывает в графе Уплачено больше, чем Начислено, так же нужно оставлять как "записал" страхователь и "не вмешиваться"? или всё же Проверить соотношение, сообщить об ОШИБКЕ и обьязать страхователя исправить?
Если второе, то так ПФР и поступает и не вмешивается в распределение, если оно "записано" без ошибок.

В целом согласна с Вами. Отчетность в ПФР с каждым годом множиться, как по сложности заполнения так и по количеству сдаваемых форм. Большинство информации, предоставляемой в отчетности повторяет друг друга или получается друг из друга нехитрыми математическими операциями.

[VinnieThePOOH]

"Так решаемы ли проблемы РСВ и ИС?" - в моем понимании нет. Форма лишняя, в особенности в части разделов 1 и 2.

Прочие разделы, возможно, и нужны ПФР-у, но все данные. которые есть в РСВ-1 в 1 и 2 разделах, можно вытащить из форм СЗВ-6-3 и СЗВ-6-1(2), кроме среднесписочной численности.

Хотя уважаемая Sova64 и несогласна.

[igm34]

"В распределение уплаченных взносов меж застрахованными лицами ПФР не вмешивается.
Сколько страхователь запишет в ИС, столько и запишет."
В том случае, если страхователь указывает в графе Уплачено больше, чем Начислено, так же нужно оставлять как "записал" страхователь и "не вмешиваться"? или всё же Проверить соотношение, сообщить об ОШИБКЕ и обьязать страхователя исправить?
Если второе, то так ПФР и поступает и не вмешивается в распределение, если оно "записано" без ошибок.

Я расписал откуда что взять и куда положить. + Что должно быть сверено меж собой.
Да, ПФР и сегодня без нужды не вмешивается в распределение уплаченной суммы меж застрахованными лицами. Тут всё нормально у них, так и надо оставить (Ваше "второе").

"[COLOR="Red"] В целом согласна с Вами. Отчетность в ПФР с каждым годом множиться, как по сложности заполнения так и по количеству сдаваемых форм. Большинство информации, предоставляемой в отчетности повторяет друг друга или получается друг из друга нехитрыми математическими операциями.

Самое главное - в СЗВ конкретного застрахованного лица записать базу взносов, шифр взносов, исчисленную сумму взносов, стаж. Это должно быть основой всему последующему. Никаких "обратных" вычислений и сравнений, прекратить эту вакханалию!
В РСВ достаточно оставить лишь 1-й раздел, да таблицы - основания применения пониженных взносов. Более от страхователя ничего не нужно требовать, ПФР, по представленным данным, сможет самостоятельно вычислить всё что ему заблагорассудится.

[igm34]

"Так решаемы ли проблемы РСВ и ИС?" - в моем понимании нет. Форма лишняя, в особенности в части разделов 1 и 2.
Прочие разделы, возможно, и нужны ПФР-у, но все данные. которые есть в РСВ-1 в 1 и 2 разделах, можно вытащить из форм СЗВ-6-3 и СЗВ-6-1(2), кроме среднесписочной численности.
Хотя уважаемая Sova64 и несогласна.

1-й раздел дело нужное: это своеобразный Акт сверки расчетов меж ПФР и страхователем. Ежеквартальный. Не найдется ни одного бухгалтера против него.
Я, конечно, попересолил в последнем абзаце исходного сообщения. В смягченном виде отправил эти предложения в ПФР с их сайта. Там, конечно, устроено так, что письмо попадает в региональный ОПФР. А уж если в регионе сочтут, то перешлют в Москву.
Ну, пока пообещали в 30-дневный срок дать ответ.
С другой стороны, наш уважаемый Алексей от имени сообщества нашего форума может направить предложения куда надо.
В конце концов, словами персонажа Р.Карцева, "Но надо же что-то делать!". Сколько может длиться это "молчание ягнят"?!

[Ирина55]

Полностью согласна.
Если распределение уплаченных сумм ПФР переложил на страхователя, он НЕ ДОЛЖЕН НИ В КАКИХ СЛУЧАЯХ ИСПРАВЛЯТЬ ПРЕДОСТАВЛЕННУЮ ОТЧЕТНОСТЬ.
И по добавлению базы в персучет тоже.
Сверяться должны база и начисленные страховые взносы в целом по организации.
База*тариф - проверяться только в персучете.
Добавить в персучет категорию иностранного гражданина и убрать это дикое количество кодов.

[v_i_b]

Полностью согласна.
Если распределение уплаченных сумм ПФР переложил на страхователя, он НЕ ДОЛЖЕН НИ В КАКИХ СЛУЧАЯХ ИСПРАВЛЯТЬ ПРЕДОСТАВЛЕННУЮ ОТЧЕТНОСТЬ.
И по добавлению базы в персучет тоже.
Сверяться должны база и начисленные страховые взносы в целом по организации.
База*тариф - проверяться только в персучете.
Добавить в персучет категорию иностранного гражданина и убрать это дикое количество кодов.

Похоже вся проблема в том, что ПФ боится или не может менять структуру
базы данных перс. учёта.

[Ирина55]

Просто ума не хватает у кого-то проанализировать, что трудоемкость этих изменений (добавить базу и категорию иностранца) гораздо меньше, чем "клепать" очередные проверки (и очередные ошибки в них) по куче тарифов и сдача моряков по принципу "тут играем, тут не играем"

[IgorAV]

Мне кажется что и слезть с них (с СЗВ-6) не будет так просто. Нужно будет доуплату и корректирующие/отменяющие подавать по текущим правилам еще и в будущем.

[Ирина55]

А зачем "слезать"? Можно в текущую форму колонки добавить. Изменили АДВ-6-2 - добавили Доуплачено, и ничего. РСВ-1 и РВ-3 тоже менялась.
Плохо только, что заголовок файла не содержит какого-нибудь идентификатора типа формы и нет изменения номера версии.
Налоговики написали "версия 5.2", и все понятно. А сейчас не поймешь, в каком формате эта РСВ.

[IgorAV]

Просто добавить нельзя. Это уже будет другие технологии обработки данных.
Пенсионный всегда очень болезненно переходит с технологии на новую технологию.
Кроме ПТК еще есть куча вспомогательных программ, которые надо доработать или создать новые, проверить, обучить персонал и т.д.

[Ирина55]

В АДВ-6-2 поля добавили, РСВ и РВ-3 изменили - и ничего.
Отсутствие базы - это нарушение закона 27-ФЗ (ст.6 п.12).
Не думаю, что это технологически что-то меняет. Проверки - это не технология.

[IgorAV]

АДВ-6-2, РСВ, РВ это не база данных. Они в основном используются как контролирующие документы.
База данных заполняется из СЗВ.

Просто надо формы выдумывать не однодневные и сложные, а простые, понятные всем.

[Ирина55]

В СЗВ-1 была база, значит она есть в структуре, как я понимаю.
Не очень поняла - что значит РСВ не база данных? Эти данные не могут не храниться в системе.

[igm34]

Мне кажется что и слезть с них (с СЗВ-6) не будет так просто

Ниоткуда и слезать не надо.
В существующих документах я предлагал только в ИС добавить базу. Как справедливо заметила Ирина55, база в них уже бывала.
Более НИЧЕГО менять в срочном порядке не требуется.
Второе и главное - исключительно на основе СЗВ формировать всё остальное, что только заблагорассудится, включая все нынешние АДВ, РСВ и т.д., и не делать обратных вычислений и сравнений: это не глупость - по РСВ судить о сумме взносов в ИС? Или, того хлеще, по СЗВ-6-3, в которую вошли аж 4(!) квартальные базы, с каждой из которых четыре раза, с округлениями(!) уже начислены взносы!