При проверке прачки СЗВ-6-3 выдается ошибка, если сумма начислений за месяц меньше суммы облагаемой. Предлагаю эту ошибку перенести в проверку сумм за год.Там она действительно применима и должна быть. В данном году у многих предприятий возникла ситуация, когда о том, что донорские дни облагаются надологом с начала года узнали только в ноябре. Естественно их и доначисляли в ноябре. По многим сотрудникам сложилась ситуация, когда облагаемя сумма превысила сумму начислений за месяц.
-
-
Мне кажется, это не есть правильный подход. Доход облагается тогда, когда начисляется. А когда платились взносы - вопрос другой. -
В этом случае РСВ должна поменяться тем периодом, когда прошли эти начисления. И персучет соответственно.Комментарий
-
Я вот только не пойму, почему многие бухгалтеры как безмолвные бараны добровольно пошли "на убой". Очевидно ведь, что донорские не облагаются страховыми, а мартовское письмо МЗСР - чушь.Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщениеКомментарий
-
а куда Вы сей документ сдаете?При проверке прачки СЗВ-6-3Комментарий
-
Ага , вот только есть аудиторы, которые согласились с минсоцздрав , а директора предприятий дали команду бухгалтерам - ОБЛОЖИТЬ (ибо они , директора, часто аудиторам больше верят) ... Вот и получили , то что получили.Сообщение от svv Посмотреть сообщениеКомментарий
-
А наши бухи пока ждут... Хотели судиться, ибо полагают, что донорские и проч., прописанное в письме от 15 марта, не должны облагаться страховыми взносами. Писали запрос в ФСС, тот ответил, что не должны, а потом "переобулся" и прислал ответ - не верить предыдущему ответу.Сообщение от Gala07 Посмотреть сообщение
Если будет команда ОБЛОЖИТЬ , покажем это в 4 квартале...Комментарий
-
По доннорским дням было очень любопытное решение Президиума ВАС, отсюда и поехало http://kad.arbitr.ru/?id=5c85e918-2a...3-379040025d5eКомментарий
-
Это решение касается взносов на страхование от НС и ПЗ и к обычным страховым взносам в ПФР/ФСС/ФОМС отношения не имеет.Сообщение от OlegTT Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Как-то не понял, при чём тут это. Министерство, бесспорно, имеет право издавать разъяснения. Но юридическую силу всё же имеют не разъяснения, а закон.Сообщение от Sova64Комментарий
-
Такое тоже бывает, ибо авторы - тоже люди. Но, не видя конкретного письма, оценок давать не хочу.Сообщение от Sova64
Попробуем разобрать ситуацию. Есть закон РФ от 09.06.1993 г. № 5142-1 "О донорстве крови и её компонентов". Последний абзац ст. 6 этого закона (в редакции 122-ФЗ) обязывает работодателя "предоставлять работнику, являющемуся донором, установленные законодательством меры социальной поддержки". Эти меры предусмотрены ст. 186 ТК РФ:Сообщение от Sova64
Итак, у нас, по сути, есть 2 дня оплачиваемого отпуска, в течение которых за работником сохраняется средний заработок.В день сдачи крови и ее компонентов, а также в день связанного с этим медицинского обследования работник освобождается от работы.
В случае, если по соглашению с работодателем работник в день сдачи крови и ее компонентов вышел на работу (за исключением тяжелых работ и работ с вредными и (или) опасными условиями труда, когда выход работника на работу в этот день невозможен), ему предоставляется по его желанию другой день отдыха.
В случае сдачи крови и ее компонентов в период ежегодного оплачиваемого отпуска, в выходной или нерабочий праздничный день работнику по его желанию предоставляется другой день отдыха.
После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 № 90-ФЗ)
При сдаче крови и ее компонентов работодатель сохраняет за работником его средний заработок за дни сдачи и предоставленные в связи с этим дни отдыха.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 № 122-ФЗ)
Ст. 9 закона 212-ФЗ действительно не содержит оснований, по которым данные выплаты не облагались бы страховыми взносами.
Есть ещё ст. 7, которая определяет объект обложения страховыми взносами. Ч. 1 этой статьи признаёт таковым выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц "в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона), а также по договорам авторского заказа, договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства". Думаю, вряд ли кто будет утверждать, что выплата работнику-донору выходит за рамки трудовых отношений работника и работодателя и потому не является объектом обложения страховыми взносами.
Так что точку зрения насчёт обложения страховыми взносами (и по 212-ФЗ, и по 125-ФЗ) выплат донору со стороны работодателя считаю вполне обоснованной с точки зрения закона.Последний раз редактировалось lubezniy; 21.11.2011, 21:44.Комментарий
-
а сейчас разве нужно подавать CЗВ-6-3, если да то кому и когда?Комментарий
-
Пока нет. Но скоро будет нужно. А рассматриваемый вопрос, насколько я понял, касается не только СЗВ-6-3: тут надо корректировать и персучёт, и РСВ, и 4-ФСС.Сообщение от vitabios Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Ясно, спасибо за ответ.Комментарий
-
Точно так же как есть аудиторы, которые с этим не соглашаются.Сообщение от Gala07 Посмотреть сообщение
Олег, спасибо за ссылку. Решение действительно очень любопытное. Мало того, что спор начался в 2010 году, когда была куча писем МЗСР, что донорские не облагать (т.е. даже повода для ФСС не было), так еще и ход мысли ВАС прикольный.Сообщение от OlegTT Посмотреть сообщение
А как Ваша ссылка вступает в противоречие с моим утверждением?Сообщение от Sova64
Да они имеют право разъяснять, только разъяснения оформленные в виде Письма конкретной организации не является НПА и не является руководством к действию для всех остальных организаций.
Так что если уж они это хотят применять для всех, то надо бы оформлять более "цивильно".
К тому же на единственное письмо 2011 года, есть "кучка" писем 2010:
27.05.2010 N1354-19
19.05.2010 N1239-19
17.05.2010 N1212-19
01.03.2010 N426-19
В тех письмах сказано в точности обратное (правда аргументация "кривая"). При этом в 212-ФЗ реальный смысл ст.7 в 2011 году не изменился.
Чушью можно называть чушь, независимо от источника происхождения чуши.Сообщение от Sova64
Разве пособие или компенсационная выплата не может быть рассчитана из среднего заработка?! (а как же больничные, выходные пособия при увольнении?)Сообщение от Sova64
Правильнее донорские было считать (и в 2010 и в 2011) компенсационной выплатой. Ибо выплата эта установлена ТК и находится в статье 186, которая в свою очередь находится в Разделе 7 ТК "Гарантии и компенсации". Т.е. компенсационная выплата установленная законодательством связанная с выполнением трудовых обязанностей (подпункт "и" пункта 2, части 1 статьи 9).
Если интересно: Письмо МЗСР от 15.03.11 №784-19Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
Они там не только "донорские" захватили, но еще и оплату дополнительных дней по уходу за детьми-инвалидами и "гособязанности".
При том, что дни по уходу за детьми-инвалидами явно относятся к
"и иные виды обязательного страхового обеспечения..." (п.1 части 1, статьи 9). Почему они к ним относятся хорошо можно проследить по ходу мысли в Постановлении Президиума ВАС от 08.06.10 №1798/10, на основании которого ФНС согласилась относить эти дни к статье 217 НК для НДФЛ.
На одном из семинаров (сентябрь 2010) Котова Любовь Алексеевна, несколько раз повторила, что под компенсационными выплатами связанными с выполнением трудовых обязанностей следует понимать компенсационные выплаты поименованные в Разделе 7 ТК.Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
ст.186 как раз из Раздела 7.
Полностью согласен! Такая аргументация могла прийти только в голову МЗСР, когда они писали письма в 2010 годуСообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
(список есть выше)
Любой другой всегда понимал, что эти выплаты связаны с трудовыми отношениями и если и есть причина их исключения то другая.Комментарий
Комментарий