ПФР требует уточненную РСВ-1

[yante]

Ян, может я не понял вопроса, но если есть список КБК, утвержденный Минфином, то ошибка в одной цифре, или КБК не соответствует получателю признается, то КБК будет неверным

Сергей, уважаю
Надо было тогда уточнить, а потом уж спорить...
КБК нужны для распределения налогов по бюджетам, и, следовательно, если правильно указан получатель ( 392 для ПФР ), то при любых других цифрах его можно будет запросто уточнить. Причем ДАТОЙ ПЛАТЕЖА, т.к. в другой день ( когда ПФР "пытается" уточнять платеж ) платежей небыло ( особенно это критично, когда платеж был в одном квартале, а уточнялся - в другом ). Даи по бухучету я не совсем представляю, как провести платеж "другим кварталом", если по банку и УФК он прошел "одним кварталом" ( по крайней мере ни один работник ПФр не назвал мне документа, на основании которого мы можем так сделать, да и, я думаю, Законодатель не совсем то имел ввиду, что нам пытаются "навязать" в территориальных ПФР-ах...
По поводу судебной практики на данную тему - почитайте внимательно, не встречал я ни додного Решения, где бы суды "увидев", что сумма с неправильным КБК попала в УФК, и при этом приняли бы решение, что "взносы не уплачены". Если нужны примеры - пишите, не стесняйтесь, я скину номера Решений, а м.б. и сами Решения судов различных уровней...
Да, сегодня я нашел ЕДИНСТВЕННОЕ решение, где бы суд согласился с тем, что "неправильный КБК привел к неуплате Взносов", но я не смотрел, было ли по этому делу Решение следующей инстанции...

[СергейI]

Сергей, уважаю
Надо было тогда уточнить, а потом уж спорить...
КБК нужны для распределения налогов по бюджетам, и, следовательно, если правильно указан получатель ( 392 для ПФР ), то при любых других цифрах его можно будет запросто уточнить. Причем ДАТОЙ ПЛАТЕЖА, т.к. в другой день ( когда ПФР "пытается" уточнять платеж ) платежей небыло ( особенно это критично, когда платеж был в одном квартале, а уточнялся - в другом ). Даи по бухучету я не совсем представляю, как провести платеж "другим кварталом", если по банку и УФК он прошел "одним кварталом" ( по крайней мере ни один работник ПФр не назвал мне документа, на основании которого мы можем так сделать, да и, я думаю, Законодатель не совсем то имел ввиду, что нам пытаются "навязать" в территориальных ПФР-ах...
По поводу судебной практики на данную тему - почитайте внимательно, не встречал я ни додного Решения, где бы суды "увидев", что сумма с неправильным КБК попала в УФК, и при этом приняли бы решение, что "взносы не уплачены". Если нужны примеры - пишите, не стесняйтесь, я скину номера Решений, а м.б. и сами Решения судов различных уровней...
Да, сегодня я нашел ЕДИНСТВЕННОЕ решение, где бы суд согласился с тем, что "неправильный КБК привел к неуплате Взносов", но я не смотрел, было ли по этому делу Решение следующей инстанции...

платеж поступивший в бюджет ПФР вы можете уточнять датой фактического списания со счета хоть 10 раз (только в рамках соответствующего фонда), но если ошибка в КБК, платеж находиться в УФК на невыясненных платежах, даже если вы указали КБК с главой 392, но последующие цифры напутаны. Не забывайте, что кроме главы 392 есть еще фонды (ПФР, ОМС) между ними уточнения (зачеты) не возможны,в связи с чем немаловажно какие цифры стоят после главы 392, поэтому УФК "держит" такие суммы у себя, до полного выяснения принадлежности сумму и уточняет текущей датой (это их внутренние порядки, утвержденные Минфином). То что глава 392 и получатель ПФР, это является основанием, что УФК направит запрос в первую очередь ПФР, и соответственно платеж будет быстрее обработан.

[СергейI]

Ян, та форма решения, которую утвердил ПФР, предназначена уточнения КБК внутри фонда поступившие в бюджет, например в ПФР: с пени на взнос, взнос СЧ на взнос НЧ, и т.д., но не как уточнять "неправильные" цифры, это дело УФК, ну и многое завит от страхователя))

[СергейI]

про решения АС, пишите реквизиты , на обеде почитаю))

[yante]

про решения АС, пишите реквизиты , на обеде почитаю))

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС от 30 августа 2010 г. N ВАС-11932/10

Даже при указании несуществующего КБК платеж признавался осуществленным. Такой вывод подтверждается Постановлением ФАС СЗО от 09.11.2006 по делу N А56-58303/2005. Здесь рассмотрена ситуация, когда ИФНС начислила организации пени на сумму несвоевременно перечисленного налога в связи с тем, что последняя указала в платежном поручении несуществующий КБК (поступление денежных средств отражалось по коду "Невыясненные платежи").

[victuan]

(41) Это решение про налоговые платежи, к страховым взносам ПФР никакого отношения не имеет.
"Согласно пункту 4 части шестой статьи 18 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ обязанность по уплате страховых взносов не признается исполненной в случае неправильного указания плательщиком страховых взносов в поручении на перечисление суммы страховых взносов номера счета Федерального казначейства, кода бюджетной классификации и (или) наименования банка получателя, повлекшего неперечисление данной суммы в бюджет соответствующего государственного внебюджетного фонда на соответствующий счет Федерального казначейства." Письмо ПФР от 25 октября 2010 г. N ТМ-30-25/11272

[СергейI]

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВАС от 30 августа 2010 г. N ВАС-11932/10

Даже при указании несуществующего КБК платеж признавался осуществленным. Такой вывод подтверждается Постановлением ФАС СЗО от 09.11.2006 по делу N А56-58303/2005. Здесь рассмотрена ситуация, когда ИФНС начислила организации пени на сумму несвоевременно перечисленного налога в связи с тем, что последняя указала в платежном поручении несуществующий КБК (поступление денежных средств отражалось по коду "Невыясненные платежи").

ну тогда и 212-ФЗ не было, может и порядок уточнения в УФК изменился

[СергейI]

(41) Это решение про налоговые платежи, к страховым взносам ПФР никакого отношения не имеет.
"Согласно пункту 4 части шестой статьи 18 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ обязанность по уплате страховых взносов не признается исполненной в случае неправильного указания плательщиком страховых взносов в поручении на перечисление суммы страховых взносов номера счета Федерального казначейства, кода бюджетной классификации и (или) наименования банка получателя, повлекшего неперечисление данной суммы в бюджет соответствующего государственного внебюджетного фонда на соответствующий счет Федерального казначейства." Письмо ПФР от 25 октября 2010 г. N ТМ-30-25/11272

+1

[yante]

Как упоминалось выше, в части КБК по страховым взносам изменения коснулись только платежей в фонды ОМС (причем в т.ч. по расчетным периодам, истекшим до 1 января 2012 г., если платеж был произведен в 2012 г.).
Здесь ситуация с уточнением платежа иная.
В отличие от нормы НК РФ, п. 4 ч. 6 ст. 18 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (ред. от 03.12.2011) предусматривает, что обязанность по уплате страховых взносов не признается исполненной в случае неправильного указания плательщиком страховых взносов в поручении на перечисление суммы страховых взносов номера счета Федерального казначейства, кода бюджетной классификации и (или) наименования банка получателя, повлекшего неперечисление данной суммы в бюджет соответствующего государственного внебюджетного фонда на соответствующий счет Федерального казначейства. Исходя из этой формулировки, контролирующий орган делает вывод, что если КБК так и не уточнен к моменту проверки, то у плательщика страховых взносов имеется недоимка.
Суды отмечают следующее: указание только неверного КБК само по себе (если номер счета вписан верно) не приводит к неперечислению суммы платежа на счет Фонда, следовательно, недоимка не образуется (см., например, Постановление ФАС Поволжского округа от 26.04.2011 по делу N А12-17205/2010 (в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора отказано Определением ВАС РФ от 06.07.2011 N ВАС-8045/11), Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 07.07.2011 по делу N А78-9383/2010 (в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора отказано Определением ВАС РФ от 11.11.2011 N ВАС-14234/11), Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 14.07.2011 по делу N А78-9234/2010 (в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора отказано Определением ВАС РФ от 23.11.2011 N ВАС-14599/11), Постановление ФАС Центрального округа от 30.08.2011 по делу N А14-11772/10/357/23 (в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора отказано Определением ВАС РФ от 29.12.2011 N ВАС-16899/11) и др.).
Тем не менее во внесудебном порядке доказать свою правоту страхователям не удается.
Даже если исходить из того, что неверное указание КБК не приводит само по себе к признанию обязанности по уплате взносов неисполненной, возможность подачи заявления для уточнения платежа прямо предусмотрена ч. 8 ст. 18 Закона N 212-ФЗ.
А это значит, что обращаться с заявлением об уточнении платежа в фонд (в данном случае в пенсионный, т.к. он администрирует платежи в систему ОМС) нужно непременно: это полностью отвечает интересам страхователя.
Рекомендуемая форма заявления об уточнении отдельных реквизитов в платежном документе (поручении) предложена страхователям Письмом ПФР от 06.04.2011 N ТМ-30-25/3445.
Фонд рассматривает заявление в порядке ч. 9 - 11 ст. 18 Закона N 212-ФЗ и при положительном решении осуществляет пересчет пеней, начисленных на сумму страховых взносов, за период со дня их фактической уплаты в бюджет фонда на соответствующий счет Федерального казначейства до дня принятия решения об уточнении платежа.
О принятом решении орган ПФР обязан уведомить страхователя в течение пяти рабочих дней после принятия данного решения.
Несколько сумбурное введение новых КБК в 2012 г. породило многочисленные ошибки налогоплательщиков (налоговых агентов, плательщиков страховых взносов).
При массовом характере ошибок контролирующие органы могут отказывать в рассмотрении и даже приеме заявлений об уточнении платежа по различным причинам.

[yante]

Определение ВАС РФ от 05.06.2012 N ВАС-6569/12 по делу N А14-1357/2011
Требование: О пересмотре в порядке надзора судебных актов по делу о признании недействительным требования Пенсионного фонда РФ об уплате страховых взносов.
Решение: В передаче дела в Президиум ВАС РФ отказано, поскольку суд сделал правильный вывод о том, что, несмотря на ошибочное указание обществом кода бюджетной классификации, денежные средства за спорный период в полном объеме поступили на счет соответствующего органа Пенсионного фонда РФ.

Определение ВАС РФ от 29.12.2011 N ВАС-16899/11 по делу N А14-11772/10-357/23
В передаче дела по заявлению о признании недействительным требования в части взыскания пеней за несвоевременную уплату страховых взносов для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано, так как суд, удовлетворяя заявление, пришел к выводу о том, что, несмотря на ошибочное указание КБК страховой части пенсии, денежные средства поступили на счет соответствующего органа Пенсионного фонда в полном объеме.

Определение ВАС РФ от 02.12.2011 N ВАС-15419/11 по делу N А57-12787/10
В передаче дела по заявлению о взыскании пеней за несвоевременную уплату страховых взносов для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано, так как суд, частично отказывая в удовлетворении заявления, исходил из того, что у общества имелась переплата, которая должна была учитываться при расчете пеней, а указание страхователем неправильного кода бюджетной классификации не повлекло неполную уплату страховых взносов.

Определение ВАС РФ от 23.11.2011 N ВАС-14599/11 по делу N А78-9234/2010
В передаче дела по заявлению о признании недействительным требования органа Пенсионного фонда РФ о взыскании страховых взносов, пеней и штрафов для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано, так как суд, удовлетворяя заявление, пришел к обоснованному выводу о том, что внесение денежной суммы не на тот код бюджетной классификации не может свидетельствовать о неисполнении обязанности по уплате страховых взносов.

Определение ВАС РФ от 11.11.2011 N ВАС-14234/11 по делу N А78-9383/2010
В передаче дела по заявлению о взыскании пеней для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано, так как суд, отказывая в удовлетворении заявления, исходил из того, что внесение денежной суммы не на тот код бюджетной классификации не свидетельствует о неисполнении обязанности по уплате страховых взносов, поскольку денежные средства поступили на счет соответствующего органа Пенсионного фонда РФ.

Определение ВАС РФ от 06.07.2011 N ВАС-8045/11 по делу N А12-17205/2010
В передаче дела по заявлению о признании недействительным требования органа ПФ РФ об уплате пеней для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано, так как суд, удовлетворяя заявление, исходил из того, что указание кода бюджетной классификации для страховой части пенсии при перечислении накопительной части не привело к непоступлению денежных средств в бюджет ПФ РФ на соответствующий счет Федерального казначейства.

Это все "ленивому" ( раз искать сам не хочет ) Сергею от "беспамятного" Яна
Как будет "хватит", скажите об этом...
Решения и постанволения более низших, в сравнении с ВАС, судов нужны?

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 14.07.2011 по делу N А78-9234/2010
Требование: О признании недействительным требования Пенсионного фонда.
Обстоятельства: Пенсионный фонд направил заявителю требование об уплате пеней за неуплату страховых взносов.
Решение: Требование удовлетворено, поскольку обязанность по уплате взносов страхователем исполнена, неправильное указание кода бюджетной классификации не повлекло неуплаты взносов в бюджет.

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 07.07.2011 по делу N А78-9383/2010
Суд правомерно отказал в удовлетворении требований о взыскании пеней, начисленных по недоимке страховых взносов, поскольку неправильное указание кода бюджетной классификации не повлекло неуплаты взносов в бюджет, следовательно, обязанность по уплате взносов ответчиком исполнена.

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 12.05.2011 по делу N А69-2195/2010
Требование: О признании недействительным решения Пенсионного фонда в части начисления пеней.
Обстоятельства: Пенсионным фондом в адрес заявителя было выставлено требование об уплате недоимки по страховым взносам, пени и штрафа. В связи с неисполнением данного требования с расчетного счета заявителя истребуемая сумма была взыскана в бесспорном порядке. Заявителем был неверно указан КБК, в связи с чем перечисленная сумма находилась в невыясненных платежах.
Решение: Требование удовлетворено, поскольку допущенная заявителем ошибка в оформлении платежных документов не повлекла неперечисление страховых взносов в бюджет в соответствующий период.

Постановление ФАС Дальневосточного округа от 29.09.2011 N Ф03-4770/2011 по делу N А73-14970/2010
Требование: О взыскании задолженности по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.
Обстоятельства: При проверке представленных учреждением расчетов по начисленным и уплаченным страховым взносам пенсионный фонд установил, что их уплата произведена с нарушением установленных законодательством сроков.
Решение: Требование удовлетворено частично, поскольку у учреждения имелась переплата по страховым взносам, перекрывающая недоимку, а фонд как администратор пенсионных взносов обладает полномочиями по уточнению платежа.

Постановление ФАС Дальневосточного округа от 03.08.2011 N Ф03-3534/2011 по делу N А59-5239/2010
Требование: О признании недействительным требования органа пенсионного фонда об уплате пени.
Обстоятельства: Заявитель перечислил на лицевой счет казначейства страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, однако в платежных поручениях неправильно указал наименование администратора получения платежа. На счет пенсионного фонда страховые взносы поступили несвоевременно, выставлено требование.
Решение: Требование удовлетворено, поскольку страховые взносы поступили на счет казначейства в установленный срок и не могут быть признаны недоимкой.

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 29.07.2010 по делу N А53-192/2010
Материалами дела подтверждается и не оспаривается Управлением, что перечисленная учреждением сумма страховых взносов поступила на счет казначейства, следовательно, поступила в бюджетную систему Российской Федерации и не может признаваться недоимкой.

Постановление ФАС Центрального округа от 24.01.2012 по делу N А14-1357/2011
Поскольку страховые взносы на страховую и накопительную части пенсии перечисляются на один и тот же счет территориального управления Федерального казначейства, открытый для отделения Пенсионного фонда, вывод суда о том, что указание в платежных документах кода бюджетной классификации для накопительной части страховых взносов при фактической уплате страховых взносов страховой части не препятствовало поступлению денежных средств в бюджет Пенсионного фонда, является правильным.

Постановление ФАС Центрального округа от 07.10.2011 по делу N А14-11622/2010
Поскольку пенсионный орган необоснованно квалифицировал действия страхователя как неисполнение обязанности по уплате страховых взносов, суд пришел к правомерному выводу об отсутствии оснований для начисления пени за несвоевременную уплату страховых взносов на страховую часть трудовой пенсии, направления требования об их уплате и вынесения решения о принудительном взыскании.

Постановление ФАС Центрального округа от 06.10.2011 по делу N А14-11183/2010
Суд пришел к правильному выводу о том, что для установления факта неисполнения обязанности по уплате страховых взносов следует установить, поступили или нет денежные средства на счет соответствующего органа Пенсионного фонда РФ, в связи с чем факт неправильного указания кода бюджетной классификации не может явиться основанием для признания обязанности по уплате страховых взносов неисполненной.

Постановление ФАС Центрального округа от 30.08.2011 по делу N А14-11772/10/357/23
Суд пришел к правильному выводу о том, что для установления факта неисполнения обязанности по уплате страховых взносов следует установить, поступили или нет денежные средства на счет соответствующего органа Пенсионного фонда РФ, в связи, с чем факт неправильного указания кода бюджетной классификации не может являться основанием для признания обязанности по уплате страховых взносов неисполненной.

[yante]

Аналогичная ситуация возникает и при ошибке в КПП. В Письме Минздравсоцразвития России от 14.12.2010 N 3758-19 подчеркивается, что неправильное указание КПП и ИНН получателя не влечет неперечисление требуемых сумм страховых взносов в бюджеты соответствующих фондов. Такие же выводы следуют из Письма ПФР от 09.06.2011 N 30-26/6418.
А вот что касается ошибки в КБК, ситуация неоднозначная. Так, по мнению судей, неверное указание кода бюджетной классификации не свидетельствует о неисполнении обязанности по уплате страховых взносов. Арбитры считают, что если денежные средства в полном объеме поступили на счет соответствующего органа Пенсионного фонда, то факт неправильного указания КБК не может явиться основанием для признания обязанности по уплате страховых взносов неисполненной. Таким образом, если счет Федерального казначейства в платежном поручении указан правильно, то платеж поступит во внебюджетный фонд на соответствующий счет, а значит, недоимки не возникнет (Постановления ФАС Поволжского округа от 09.08.2011 N А57-12787/2010, ФАС Северо-Кавказского округа от 29.07.2010 N А53-192/2010, ФАС Центрального округа от 24.01.2012 N А14-1357/2011 и от 07.10.2011 N А14-11622/2010).
Если же страхователь укажет в платежке несуществующий код и в результате сумма взносов не поступит в бюджет соответствующего внебюджетного фонда, то придется уплатить пени (Постановление ФАС Московского округа от 13.04.2011 N КА-А40/2273-11).

[yante]

Что-то Сергей молчит - неужели, до сих пор обедает?

[VinnieThePOOH]

Что-то Сергей молчит - неужели, до сих пор обедает?

Я один заметил, что Сергей уходит по-английски из тем, где окончательно становится ясно, что он был неправ, и переходит в другую тему?

[yante]

Я один заметил, что Сергей уходит по-английски из тем, где окончательно становится ясно, что он был неправ, и переходит в другую тему?

Не говори о нем так, он просто ОБЕДАЕТ и ЧИТАЕТ то, что я выложил для него, т.к. за обедом ему некогда искать...
А в Консультанте-дляПФР такие документы ( проигрышные для ПФр ) не выкладываются, вот человек и не может нормально поискать

[VinnieThePOOH]

Не говори о нем так, он просто ОБЕДАЕТ и ЧИТАЕТ то, что я выложил для него, т.к. за обедом ему некогда искать...
А в Консультанте-дляПФР такие документы ( проигрышные для ПФр ) не выкладываются, вот человек и не может нормально поискать

На мои вопросы не отвечает, когда приперт к стенке окончательно

А ведь я всего лишь хотел узнать , на каком основании инспектор мог поменять копейку.

А Сергей с меня требует примеры цифр. Наверное, мы о разных проблемах?