НДФЛ 2011

[svv]

Не бывает платежей по налогу, уплаченных без привязки к налоговому периоду

Дык вроде с этим никто и не спорит

(т.е. ЗА КАКОЙ ПЕРИОД ЭТОТ НАЛОГ)

Ирина, если вы прочитаете за что ратует Борис О., то "сыр бор" (а точнее "борьба за чистоту русского языка") в том что фраза "за какой период (налог, сбор, успеваемость, рождаемость и т.д." с точки зрения правил русского языка означает "в каком периоде". Вот и все.

Поэтому толкования из словарей русского языка здесь не всегда применимо

Пардон, мы на русском общаемся, соответственно правила русского языка применимы всегда. Жалко что законодатели русский плохо знают.

(как и в других законодательных актах - сначала формулируются понятия).

нет в НК понятия "за какой период уплачен налог", отсюда и копания Бориса. Вы пытаетесь сейчас "на разных языках говорить". Борис О. аргументирует какой смысл в каком-то там абзаце приказа с точки зрения русского языка, вы с точки зрения здравого смысла, писем ФНС и т.п. Спорить бесполезно. Правы оба, но проверять 2-НДФЛ будут точно не филологи

З.Ы. По-моему мы уже переливаем из пустого в порожнее. Можно зафиксировать два момента и на этом остановиться:

1. С точки зрения русского языка формулировка в приказе некорректна
2. Заполнять надо 2-НДФЛ, не обращая внимание на эту некорректность с точки зрения русского языка

[Борис О.]

Примечание:
Я не утверждал, что сам действую , так как буквально написано
в статье.

Выше были ссылки на платежное поручение, что там указывается за какой месяц.

Например мы написали , что перечисляем НДФЛ за январь.

Но что такое НДФЛ за январь -
исчисленный в январе, удержанный в январе
(выше я уже приводил примеры разного смысла).

Если нигде не оговорено, что под этим мы подразумеваем, то
словосочетание "НДФЛ за январь" без уточнений применять бессмысленно.

мы могли удержать в январе НДФЛ, начисленный за январь, и удержать
НДФЛ, начисленный за прошлый год. Что мы должны писать в платежке.
И какую сумму из платежки мы должны записать в справку 2ндфл за
прошлый год.

Многие наши проблемы от того, что статьи написаны нечетко,
и мы вынуждены применять их с позиции здравого смысла.

Но откуда мы знаем, какой смысл, в данном случае ,вкладывала налоговая?

Еще один пример нечеткого написания:

"При этом в строке 5.5 «Сумма налога перечисленного» Справки указывается сумма налога, перечисленного за налоговый период, включая сумму налога, перечисленного за декабрь месяц в январе месяце."

с точки зрения русского языка написана нелепица:

"При этом в строке 5.5 «Сумма налога перечисленного» Справки указывается сумма налога, перечисленного В НАЛОГОВОМ ПЕРИОДЕ , включая сумму налога, перечисленного в ТЕЧЕНИЕ ДЕКАБРЯ месяца в ЯНВАРЕ месяце."

Причем последней части этого предложения в законе нет.Его налоговая добавила с точки зрения здравого смысла.

А с другой стороны, почему только в январе. А если в феврале, марте.

[Борис О.]

Лично для меня удобнее всего было бы такое описание 2ндфл:

1.начислено налога за налоговый период .
2.из них удержано
3.из них перечислено.

последние 2 пункта без привязки к периоду, брать на дату формирования
справки.

[Ирина55]

Выше были ссылки на платежное поручение, что там указывается за какой месяц
-----------------------------
http://www.klerk.ru/buh/articles/46557/
поле 107

[Борис О.]

Выше были ссылки на платежное поручение, что там указывается за какой месяц
-----------------------------
http://www.klerk.ru/buh/articles/46557/
поле 107

Для моего просвещения, для НДФЛ мы указываем месяц удержания
или месяц начисления НДФЛ. ?

Клиенты в большинстве случаев ставят месяц удержания.

[Ирина55]

Начисления, конечно, как и для всех других налогов

[ГалинаК]

А вот и не факт, что все перечислят налоги за 2011 год даже в марте 2012 года. Я применил такой вариант: при формировании файла справок бухгалтер вводит суммы из Главной книги за весь 2011 год начисленного налога и перечисленного налога. Получаем коэффициент и спокойно умножаем удержанный налог на этот коэффициент. Аналогично поступаем при выдаче справки работнику в 2012 году.

Оригинальное решение, не забудьте весь 2012 год "держать в уме" "недоперечисленные" суммы по уволенным в 2011 году, а также включить их в отчет 2012 года с остатками перечислений, ведь вы же удержанные С НИХ суммы перечислили в бюджет, но позже, так?

[ГалинаК]

А "НДФЛ удержанный" какой будет? равен начисленному? или равен перечисленному?

[Ирина55]

http://mvf.klerk.ru/nb/321_12.htm

[lubezniy]

А "НДФЛ удержанный" какой будет? равен начисленному? или равен перечисленному?

НДФЛ удержанный должен быть равен НДФЛ удержанному. И не важно, правильно он был удержан или нет - сумма удержания должна соответствовать фактически удержанной - по крайней мере, на дату составления справки.

[ГалинаК]

НДФЛ удержанный должен быть равен НДФЛ удержанному. И не важно, правильно он был удержан или нет - сумма удержания должна соответствовать фактически удержанной - по крайней мере, на дату составления справки.

, конечно, но тогда НДФЛ перечисленный д.б. равен НДФЛ удержанному (причем пофамильно), а никак не пропорционально, т.е. неважно сколько начислили - главное перечислили все что удержали..)))
Встречаются организации, где Перечисления никак не совпадают ни с тем, что начислено, ни с тем , что удержано....как "синхронизировать" такие варианты... Как быть, если перечислили больше, чем начислили - как отразить в отчете?

[lubezniy]

, конечно, но тогда НДФЛ перечисленный д.б. равен НДФЛ удержанному (причем пофамильно), а никак не пропорционально, т.е. неважно сколько начислили - главное перечислили все что удержали..)))
Встречаются организации, где Перечисления никак не совпадают ни с тем, что начислено, ни с тем , что удержано....как "синхронизировать" такие варианты... Как быть, если перечислили больше, чем начислили - как отразить в отчете?

По мне так поставить сумму одинаковую, а излишне перечисленную сумму вернуть из бюджета. Это деньги Ваши, а не налогоплательщика. Но это при условии, что удержали правильно.

[Ирина55]

Переплаты по НДФЛ быть не может. Налоговый кодекс запрещает уплату налога налоговым агентом за налогоплательщика. Так что ее и зачесть никуда нельзя - только вернуть. Было даже письмо, что переплата по НДФЛ (в отличие от других налогов) вообще не является налогом.

[svv]

Переплаты по НДФЛ быть не может

В организации работник с 3 детьми
После известных нововведений у Вас форма 2-НДФЛ покажет что исчислено меньше чем удержано и перечислено (до тех пор пока перерасчет не сделаете).

[Ирина55]

Все правильно. Но удержано=перечислено, т.е. вы во всех случаях перечислили деньги, которые удержали с сотрудника.
Закон вступил в силу 21.11.2011 (в отношении вычетов). Если налога за ноябрь и декабрь "не хватило" для пересчета налога, налог за ноябрь и декабрь будет равен 0 и сумма исчисленная не будет равна удержаной.
Возврат налога "деньгами" производится по заявлению сотрудника, тогда и изменится удержано и перечислено.
По этому поводу есть 2 письма, но они по возврату налога и не привязаны к отчетности. А как отчетность сдавать - "бабушка надвое сказала"
1. Вернуть сотруднику налог по заявлению. Тогда справку 2-НДФЛ сразу с пересчетом сдавать? Наверно, так.
2. Ничего не возвращать и дать справку как есть - пусть в налоговую идет. Но справка тогда будет с долгом налогового агента. Как к этому налоговая отнесется - трудно сказать.
У нас же сначала делают, а потом думают. Но во всех случаях в проводках удерданная сумма налога, она же перечисляется. А вот перечисление больше, чем удержание - это и запрещено Налоговым кодексом.