НДФЛ 2011

[dimamir]

Ну на это я точно не надеюсь! Уже в привычку вошло.
Пока в НК не пропишут возможность изменения отчетности только с нового отчетного периода (по налогам это год) через месяц после официального вступления в силу изменений, ничего не изменится.

ну это собственно прописано, но с изъятием о том, что то. что "улучшает" может вступать задним числом... вот они и "улучшают", надо ж к выборам заботу о многодетных семьях продемонстировать

[КСИ]

Странно... По указанной ссылке последняя информация до сих пор указывает именно на второе чтение.

http://www.duma.gov.ru/news/273/107854/:
- "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации, статью 15 Закона Российской Федерации "О статусе судей в Российской Федерации" и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" (об уточнении размеров стандартных налоговых вычетов для отдельных категорий налогоплательщиков), "за" – 360;

Принят в 1 чтении 13.05.11 с названием "О внесении изменений в статью 218 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации".

Законопроект принят и в третьем чтении, "за" – 406.

[Ирина55]

Прописано исчисление налога, причем только при ухудшении положения налогоплательщика. Про отчетность там ничего нет.

[svv]

Еще был проект по отмене вычета в 400 рублей.

Что значит "был". Это тот же самый проект. Смотрите пункт 8 самое начало "подпункт 3 признать утратившим силу".

Кстати проект кривой. Первое чтение было правильнее. Отмена 400 рублей в первом чтении делалась только с 01.01.2012, в то время как детские вычеты менялись с вступления в силу закона.
Во втором чтении весь 8-ой пункт вступает в силу, после публикации.
Это значит и отмена 400 рублей. А это явное ухудшение положений налогоплательщика и не может быть законным ибо противоречит упоминавшимся пунктам НК.

Ухудшение положения налогового агента заключается в необходимости перерасчёта НДФЛ

Прочитайте мое предыдущее сообщение какой перерасчет?
Обычные действия выполняемые при ежемесячном расчете НДФЛ: зачет ранее удержанного НДФЛ. Не надо делать никаких пересчетов прошлых месяцев. Все делается "одним действием" при определении НДФЛ за декабрь.

а у вас есть основания полагать что к декабрю успеет пройти третье чтение, совфед, подпись президента и публикация + сколько там дней на вступление в силу?

Легко! 2010 год тому свидетель. 255-ФЗ по больничным листам в первмо чтении был в конце сентября, 08.12 был подписан "гарантом".

Третье чтение было вчера, закон принят

Откуда такая информация? На сайте думы только речь о втором чтении. Даты третьего чтения не определены. Или они приняли сразу во втором и третьем? С сайта это не видно.

[КСИ]

...Во втором чтении весь 8-ой пункт вступает в силу, после публикации.
Это значит и отмена 400 рублей.
....
На сайте думы только речь о втором чтении. Даты третьего чтения не определены. Или они приняли сразу во втором и третьем? С сайта это не видно.

1. В принятом законе речь идет о вступлении с момента публикации абзацев с 3-го по 22-й, а это и есть вычеты на детей.
Отмена вычета 400 руб. - абзац второй, вступает в силу с 1 января 2012 г.

2 . На сайте Госдумы видно , в разделе "новости", вечернее пленарное заседание 1 ноября - см. мой пост чуть выше

[svv]

В принятом законе речь идет о вступлении с момента публикации абзацев с 3-го по 22-й, а это и есть вычеты на детей.
г.

Увидел. Да, согласен.
Раньше было явственнее, т.к. вычеты на детей выделены были в подпункт б) и не надо было считать абзацы. Но наши ведь не умеют писать "как проще". Они пишут "как умнее".

[dimamir]

Прочитайте мое предыдущее сообщение какой перерасчет?
Обычные действия выполняемые при ежемесячном расчете НДФЛ: зачет ранее удержанного НДФЛ. Не надо делать никаких пересчетов прошлых месяцев. Все делается "одним действием" при определении НДФЛ за декабрь.

одним действием сделать не получится. если имеется ввиду сумма, которую надо удержать в декабре - разумеется, ее можно и на пальцах посчитать и в декабьской ведомости отразить, это не проблема

а вот для того, чтобы корректно все отразить в регистре налогового учета (ну назовем его аналогом 1-НДФЛ) придется (по крайней мере в 1С) перепровести всю зарплату с начала года, да и то тогда, когда 1с выпустит обновление с новым кодом этого вычета (а произойдет это никак не раньше, того, как налоговая выпустит изменения к приказу о заполнении 2-НДФЛ, справочник коды вычетов...) а вот он через минюст должен пройти и т.п. к декабрю, и даже к 1-ому января установленного кода вычетов для данного вида мы иметь не будем

[Ирина55]

Все как обычно

[svv]

по крайней мере в 1С

Это не говорит о несовершенстве закона, это говорит о несовершенстве программы . Надо отличать "исчисленный" НДФЛ от удержанного и уплаченного. Исчисленный НДФЛ всегда должен считаться по "живым" суммам начислений, т.е. он отвечает на вопрос "каким НДФЛ должен быть если считать его правильно по текущему состоянюи законодательства". Если для этого приходится запускать какие-то перепроведения, перерасчеты...., как говорится - без комментариев.
На худой конец это должно делаться "одной кнопкой". А не путем многочисленного открытия закрытия периодов и выполнения отдельных действий в них.

выпустит обновление с новым кодом этого вычета

Глупо ждать нового кода вычета, как Вы сами справедливо заметили, приказ может быть слишком поздно (единственное исключение 2010 год, приказ вышел в декабре). Думаю что разумнее ввести "какой-то" код, который будет настроен на 3000, после выхода приказа код надо будет изменить значение кода для отчетности. Для расчета правильность "номера" кода не важна, она важна только для отчетности.

[Ирина55]

Сейчас ноябрь, применять новый вычет до подписания документа нельзя. Вопрос - когда это случится.

[dimamir]

Это не говорит о несовершенстве закона, это говорит о несовершенстве программы .

это как раз говорит о несовершенстве закона - а именно, налогового кодекса, который позволяет, к сожалению, депутатам от Едра ради дешевого предвыборного пиара, вносить по сути копеечные изменения "ради многодетных семей" задним числом в конце года.
а программу на все случаи жизни, да еще и с защитой от "дурака", не напишешь

[Ирина55]

А насчет "одной кнопки" - все не так-то просто.
Сначала надо разобраться о порядке применения вычета. Что такое "3-й ребенок"? У каждого сотрудника надо информацию собрать (или заявление), на каких по счету детей он вычетами пользуется. Если есть дети, которые уже выросли. Если вдруг ребенок третий у родителей, но второй умер. Какие нужны подтверждающие документы (может, как в ФСС по пилотному проекту на выплату пособий по уходу за 2-м и последующими детьми нужны свидетельства о рождении ВСЕХ детей).
Сам расчет. Данные действительно помесячно должны попасть в налоговый регистр. А если работник подразделение сменил, пересчет налога надо сделать по старому подразделению. А если там никто уже не работает (например, строители), то и полученный минус налога "утопить" негде.
Так что я согласна - не все так просто.

[VinnieThePOOH]

Читаю эту ветку вечером, у нас 23 часа уже, видимо поэтому не понял - формат файла по НДФЛ изменился или нет? В приказе (по ссылке из поста №2) смотрю ссылки на форматы, вроде бы не изменился.

[lubezniy]

Нет. Ни формат, ни форма не поменялись. Поменялся реестр.

[VinnieThePOOH]

Нет. Ни формат, ни форма не поменялись. Поменялся реестр.

Спасибо. В реестре вижу только номер справки, ФИО и дату рождения. Я не сплю ещё? Там действительно нет сумм исчисленного, удержанного и пересчисленного НДФЛ?