Убытки при УСНО

[aika]

Здравствуйте!
Вопрос по убыткам при УСНО (15%)
Суть дела: За предыдущий налоговый период организация имеет убыток – Х.
Следующий налоговый период в отчетном периоде организация работает с доходом, облагаемым по ставке 15%. Но, за отчетный период налогооблагаемая база = Доход-расход программно уменьшается на 30%, т.к в предыдущем налоговом периоде были убытки –Х, которые введены в программу. Чем обосновывается уменьшение налогооблагаемой базы в отчетных периодах, а не по итогам налогового периода?
Поскольку при формировании декларации за отчетный период программа предусматривает вышеназванную ситуацию, не противоречит ли такой подход Письму №03-03-02-04\1\2 Минфина РФ от 08 августа 2004 г
Или при использовании программы вводить убытки предыдущего налогового периода надо фактически по окончании года?
Прошу Ваших комментариев.

[Елена Новикова]

Ответ: Убытки при УСНО

И указанное Вами письмо и методические рекомендации по главе 26.2 указывают на то, что такой расчет можно сделать только в конце года.
Наша позиция, что этот расчет надо делать сразу по каждому отчетному периоду, так как:
1. НК РФ не содержит норм, поддерживающих позицию налоговых органов
2. С позиции налоговых органов, в любом случае, к концу года возникнет переплата по единому налогу. Это не есть нормально. И в НК РФ вряд ли такое задумывалось.

Вы може выбрать любой из вариантов. Но наш вариант Вам ничем не грозит, так как по итогу за налоговый период расчет будет верным, и по итогам за отчетные периоды пени за недоплату единого налога не начисляются.

[aika]

Ответ: Убытки при УСНО

В продолжение темы, прошу дать пояснения к формированию показателей декларации по УСНО за 3,6,9 месяцев.
Ранее указано, что у организации 1 квартал нормальный
ЕН = (Доход - расход)х15%
2 квартал - убыток, при этом на 2 стр по стр.040 указана сумма ЕН к уменьшению = Х
3 квартал - убыток, при этом на 2 стр по стр.040 опять формируется сумма ЕН к уменьшению = Х, такая же как и во 2 квартале.

Позиция налоговой: в 3 кв. на 2 стр. строка 040 должна быть = 0, т.к. происходит вторичное уменьшение ЕН. Т.е. налогоплательщик по их учетам дважды уменьшает ЕН. На первый взгляд несущественно, т.к. на правильность исчисления ЕН (или min) ситуация в не влияет, но учет то ведут по своим программам фискалы, а у них при таком формировании декларации образуется двойное уменьшение по ЕН.
Прокомментируйте, пожалуйста.

[Анастасия]

Ответ: Убытки при УСНО

Декларация формируется нарастающим итогом с начала года, соответственно совершенно нормально присутствие убытка в третьем квартале, если он был во втором. Убыток получен сначала по итогам полугодия, потом по итогам девяти месяцев. Соответственно и сумма к уменьшению есть и во втором квартале и в третьем.
Расскажите где Вы прочитали о такой позиции налоговой?

[aika]

Ответ: Убытки при УСНО

Позиция налоговой исходит из практики ведения карточки налогоплательщика в рамках корпоративной программы, имеющейся для учета в инспекции. Поэтому, сотрудники инспекции совершенно тупо, по итогам 2 кв. при наличии убытка, вносят сумму уменьшения ЕН в базу данных. При убытке в 3 кв.сумма уменьшения ЕН опять в строке 040 и опять следует перенос суммы уменьшения ЕН, т.о. они дважды проводят уменьшение ЕН. Причем, проводки делают одни, а делают нам упреки за неправильное заполнение декларации за 2 и 3 кв. другие. Вообщем, круговая порука. Доводы о формировании данных декларации в нарастающем итоге не действуют: коль Вы использовали уменьшение ЕН по итгам 2 кв., то в третьем покажите ноли. Опять же в ведомственном журнале (видем мельком, махали перед носом) прописана именно такая метода формирования строки 040 в 3 кв. при убытках. Дело, конечно, нехитрое проставить 0 на 2 странице, да и горя нет, но тогда нет и автоматизации, т.к. приходится все время держать в уме иную позицию налоговой.

[Алексей К.]

Ответ: Убытки при УСНО

Что делать будем?

[Анастасия]

Ответ: Убытки при УСНО

Из Инструкции по заполнению Декларации по УСНО
"8. По коду строки 060 указывается сумма единого налога к уменьшению за отчетный (налоговый) период. Значение показателя по данному коду строки соответствует значению показателя по коду строки 180 раздела 2 декларации."
"По коду строки 180 (в графах 3 и 4) указывается сумма единого налога к уменьшению за отчетный (налоговый) период (код строки 160 - код строки 150)."
В общем Инструкции все написано однозначно. Все автоматизировано в соответствии с Инструкцией.