Вопрос по зарплате в УСНО

[lena696]

УСНО и ЕНВД как разделить начисления, чтобы делились затраты по видам деятельности ( начисление по окладу есть и в УСНО и в ЕНВД т.е. если ставлю галочку для ЕНВД, то не включается в УСНО данный вид начислений, неужели надо продублировать весь справочник начислений?)

[Алексей К.]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

как разделить начисления, чтобы делились затраты по видам деятельности

Ну Вы ответили на свой вопрос. Именно галочками в справочнике начислений.

неужели надо продублировать весь справочник начислений?)

Думаю весь Вам не понадобится. Но даже если десяток начислений надо будет продублировать, то этот вариант все равно будет проще и надежнее.
Мы уже рассматривали иные варианты, все они признаны менее удачными по разным причинам.
Предложите свой вариант, я Вам расскажу о его недостатках.

[lena696]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

А нельзя ли в кадрах предусмотреть вожможность отнесения того или иного сотрудника к виду деятельности облагаемой по ЕНВД или УСНО? (напримет так реализовано в программах фирмы "КомТех")

[Алексей К.]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

Да конечно можно. Только сразу не правильно будет
Так как как минимум директора и бухгалтера отнести надо будет к двум этим видам деятельности, а следовательно опять привязка к начислениям должна быть.

[lena696]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

В таком случае мне , чтобы реально разделить затраты надо продублировать все начисления и удержания как минимум 3 раза: ЕНВД, УСНО, АУП и обсл-е про-во. А если учесть, что начислений на каждого сотрудника как минимум 5: сдельная либо оклад, северная надбавка, районный коэфициент, и разные виды доплат и премиальных надбавок , то справочник начислений и удержаний ого-го какой. А как быть с расходами за счет соцстраха, отпуск, компенсация, больничные (это тоже по три раза дублировать). И удержания нужно отнести на разные виды затрат т.е и этот справочник продублировать как минимум 3 раза.
Очень неудобно, вы должны об этом подумать и постараться это упростить. Пожалуйста!

[Елена Новикова]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

Подумали! Упростить не получится. Привязка к конкретному виду деятельности сотрудника в зар.плате решит Вашу проблему, но серьезно усложнит жизнь других пользователей. Так что в части общих начислений все останется по-прежнему. Проблема возникает при работе с зависимыми начислениями, но решается она очень не просто и требует значительных затрат времени и сил. Так что если появятся заявки от других пользователей, будем делать.

[Алексей К.]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

Да-а-а-а! Вот задачка-то

надо продублировать все начисления и удержания как минимум 3 раза: ЕНВД, УСНО, АУП и обсл-е про-во.

Надо разделить только УСНО и ЕНВД. Остальное разделять смысла не вижу. Сдесь Вы смешиваете виды расхода и распределение расходов по видам деятельности.

А как быть с расходами за счет соцстраха, отпуск, компенсация, больничные (это тоже по три раза дублировать)

А ведь Вы правы. Систему учета подкинули такую, что упрощенной эту систему назвать язык не поворачивается.

Очень неудобно

Согласен.

вы должны об этом подумать и постараться это упростить

Возмите меня на работу на пару месяцев. Может что и смогу придумать. А пока, к сожалению, согласен с Елена Н.
Ничего "упрощенного" в голову не приходит. И усложнять сильно нельзя. Надо искать компромис.

[Muzzz]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

Все-таки УСНО2005 проблему автоматического раздельного учета не решила, имхо.
Очень разочаровала невозможность редактирования плана счетов. Даже в УСН2004 это можно было делать ) Доводы бухсофтовцев по этому поводу читал, но все равно жаль.
По поводу начислений. Может как вариант предусмотреть еще галочку типа "ЕНВД+УСН" или "Общие", не важно как назвать. Пусть такие начисления в полной мере отражаются в книге ДиР, но отдельной строкой, с тем, чтобы можно было редактировать (распределять по видам деятельности вручную).
Ну и обрадовало, что в самой книге ДиР графы "Доходы-всего" и "Расходы-всего" вы не удалили, а только скрыли Потому как для раздельного учета (именно в Вашей программе) удобнее иметь все четыре графы. Просто поделюсь как выкручиваюсь я...
Распределять "общие" расходы между ЕНВД и УСН все равно вручную приходится, но делать это удобно в конце квартала.
Определяю долю "упрощенной" выручки в общей за квартал.
Распечатываю книгу (в смысле, открываю в экселе), отображаю скрытые графы "...-всего", а затем "общие" расходы (доходы) из этих граф переношу в в графы "в т.ч. ..." пропорционально найденной ранее доле (в принципе, может быть любой другой показатель)
Это не сложно. Одна формула, Ctrl+C, а затем Ctrl+V в нужных строках.
Возится нужно только с расходами на оплату труда, чтобы выделить з/п управленцев и "иных работников, чей труд невозможно непосредственно отнести к определенному виду деятельности".
А вот если бы в справочнике появилась еще одна галочка, про которую я говорил, то вообще была бы ляпота... ))

[Muzzz]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

Забыл добавить. Для правильного формирования декларации и уплаты налога в самой программе, в книгу доходов и расходов вношу корректировочную расходную запись, равную разнице между графой "Расходы-всего" и "Расходы, учитываемые..." с отрицательным знаком.

[Алексей К.]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

Muzzz,
Ну, во-первых, рады слышать Вас на нашем форуме

УСНО2005 проблему автоматического раздельного учета не решила

Замечу, что и попытки пока не принимались, так как простого решения пока не видно. Писал уже об этом. А усложнять программу в интересах отдельных пользователей в ущерб интересам основной массы не хотелось бы.

А вот если бы в справочнике появилась еще одна галочка

Предложение такое. Если стоит галочка "использовать расширенные возможности бухучета", то заполнение книги будет производится отдельно по виду счетов. То есть записей в книге по выплате зарплаты будет столько, сколько было использовано счетов для начисления. Таким образом, изменив номер счета можно будет выделять разные строки в книге УСНО. Принимается?

Даже в УСН2004 это можно было делать

Ай-я-яй! А потом мы базы правим у таких смышленных

[Muzzz]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

Muzzz,
Ну, во-первых, рады слышать Вас на нашем форуме

Спасибо! А я рад, что наконец-то нашел время выбраться сюда. Уже четыре месяца беспрерывного изучения бухучета одновременно с разработкой порядка ведения раздельного учета...
Что ни говори, а к бухгалтерам у меня отношение оо-о-ченно изменилось. В лучшую сторону, ессно Зауважал с пониманием, тык-скыть...

Замечу, что и попытки пока не принимались, так как простого решения пока не видно. Писал уже об этом. А усложнять программу в интересах отдельных пользователей в ущерб интересам основной массы не хотелось бы.

На мой взгляд, "чистА" упрощенцам, не ведущим бухучет, программы образца 2004 (следовательно и 2005 тоже) вполне достаточно. Упрощенцев, ведущих бухучет, программа 2005 наверняка по-больше части устраивает.
Кто остаются? Совмещенцы спецрежимов. На мой взгляд, таких немало. А проблема у всех одна - раздельный учет. Каждый решает эту проблему по-своему. А тут в программе ты оказываешься в рамках неизменяемого не своего плана счетов.
Я уже для себя эту проблему решил... в Excel-e... А ведь хочется еще и найти время пивка попить...
И у многих такая проблема, наверное...
Автоматизации хочется максимальной. Вплоть до автоматики... чтоб участие человека к нулю стремилось
Ну дык вот... Хотя бы пока вы сами не реализовали в программе раздельный учет, дайте людям возможность "подогнать" план счетов под свою методику раздельного учета.
В общем, суть такая... расширенный возможности программы - совмещенцам спецрежимов! Ну или наоборот

Предложение такое. Если стоит галочка "использовать расширенные возможности бухучета", то заполнение книги будет производится отдельно по виду счетов. То есть записей в книге по выплате зарплаты будет столько, сколько было использовано счетов для начисления. Таким образом, изменив номер счета можно будет выделять разные строки в книге УСНО. Принимается?

Принимается!
А если еще при этой галочке план счетов редактировать можно будет, то я обеими руками и обеими ногами "за"

Ай-я-яй! А потом мы базы правим у таких смышленных

Ну... я свои базы еще ни разу никому не отправлял

[Алексей К.]

Ответ: Вопрос по зарплате в УСНО

Кто остаются? Совмещенцы спецрежимов. На мой взгляд, таких немало

Мало. Среди наших пользователей об этом заявляло 5-10. Ну пусть еще 100 промолчало. То есть 2-3 % от общего числа.
Вторая причина, почему вести разработки в этом направлении нет желания, это то, что со следующего года бухучет для ЕНВД отменят. До 2005 просто не успели... А возражений ни у кого и не было.

"подогнать" план счетов под свою методику раздельного учета

Так чтобы воздух лишний раз не сотресать - конкретно, каких субсчетов не хватает. Для нас вопрос открытия плана счетов - не праздность. Нам это все обслуживать, следовательно, надо проверки "на дурака" ставить. Это либо безотвественный шаг по отношению к основной массе пользователей, либо огромный объем работы (объяснять слишком долго, но автоматическое ведения бухучета, которым пользуется большинство сломать можно быстро, а нам эти пользовательские изобретения надо будет править). Конкретно, что Вам не хватает. Уверен, что без проблем сможете обойтись для своих задач тем планом счетов, который предложен. Просто вредничаете .
В общем разговор про план счетов предлагаю вести только реальными аргументами. И со святым правом на "попить пиво" не смешивать

Таким образом, изменив номер счета можно будет выделять разные строки в книге УСНО

Не получится. Все красиво только на словах получилось. Объясню Вам, как специалисту, почитавшему учебники, почему.
В книгу попадает не только выплаченная ЗП (по ней проблем так сделать нет), но и НДФЛ. Соответственно НДФЛ тоже надо делить на несколько строк, в зависимости от счета начисления, с которого он удерживался. Но по правилам НДФЛ принимается к расходам в дату и в сумме в соответствии с уплатой НДФЛ, а не удержанием. Соотвественно, если по НДФЛ есть долги или переплаты невозможно сказать, сколько в этой платежке НДФЛ с конкретного начисления.
Более того, в уплате налогов Переключатель Итого и ЕНВД не предполагает, что в ИТОГО может быть еще немного от ЕНВД, так как от этого переключателя четко зависит заполнение заполнение 2.1 Расчета по страховым взносам.
Соответственно, если НДФЛ с начислений вычислить проблематично, то теряется смысл выделять отдельно расходы на оплату труда в книге УСНО.
Самый надежный выход (когда программа работает железно) это начислять руководителю два оклада по УСНО и ЕНВД. Автоматическая разбивка по пропорции одного начисления при малой нештатной ситуации с долгами может выдать Вам таких загадок в алгоритмах, что не только сами пива не попьете, но и нас поесть не отпустите

Кстати могу спорить, что про эти вещи, которые я описал, не дает ответ ни один учебник. В книгах все гладко и шелковисто. А для программы необходимо сразу просчитывать варианты когда все НЕ ровно.