4-ФСС 2015

[VinnieThePOOH]

Полная сумма взносов возмещается.
Даже если кто-то еще доп.взносы в ПФ (по вредности) с этих выплат платит - и они тоже.

по ФСС боле-менее понятно, сумма взносов видна в строке 13 таблицы 2. Непонятно, как будет возмещаться ПФР и ОМС, в отчете РСВ-1 сумма конкретно от этого пособия никак не выделяется.

Особенно, если предположить, что такого рода мама заработала больше, чем предел для ПФР (а по ОМС предела уже нет).

[IgorAV]

по ФСС боле-менее понятно, сумма взносов видна в строке 13 таблицы 2. Непонятно, как будет возмещаться ПФР и ОМС, в отчете РСВ-1 сумма конкретно от этого пособия никак не выделяется.

Особенно, если предположить, что такого рода мама заработала больше, чем предел для ПФР (а по ОМС предела уже нет).

А зачем в РСВ-1 выделять? Работодатель начисляет на все взносы, часть из них компенсирует ФСС. ПФР нет никакого дела из какого источника идет финансирование.

[svv]

Поэтому при выездных проверках большая вероятность снятия возмещения доп.взносов на оплату доп.выходных, буде кто-то таковые начисляет.

Игорь привел письмо ПФ

по ФСС боле-менее понятно, сумма взносов видна в строке 13 таблицы 2. Непонятно, как будет возмещаться ПФР и ОМС

В 13 строке все стаховые взносы с этих выплат а не только ФСС.

[VinnieThePOOH]

А зачем в РСВ-1 выделять? Работодатель начисляет на все взносы, часть из них компенсирует ФСС. ПФР нет никакого дела из какого источника идет финансирование.

Уже разобрался, спасибо.

[VinnieThePOOH]

Игорь привел письмо ПФ


В 13 строке все стаховые взносы с этих выплат а не только ФСС.

Вот это поворот... А я так понял, что только ФСС, но потом прочитал порядок заполнения, спасибо, что подсказали!

"9.10. по строке 13 отражаются расходы по уплате страховых взносов в государственные внебюджетные фонды, начисленные на оплату дополнительных выходных дней для ухода за детьми-инвалидами;"

[IgorAV]

Выше было указано, что возмещаются все взносы (я так понял, что не только ФСС, но и ПФР и ОМС). Не так понял?

Все страховые взносы возмещаются с выплаты по уходу за ребенком-инвалидом ФБ через ФСС. Закон не предусматривает возмещение отдельных взносов.
По РСВ-1 работодатель показывает начисление и перечисление всех взносов (в т.ч. с выплат по уходу за ребенком-инвалидом).

[VinnieThePOOH]

Игорь привел письмо ПФ


В 13 строке все стаховые взносы с этих выплат а не только ФСС.

Немного подумал, и понял, что у меня остались невыясненными 2 момента:
1. ФСС НС (травматизм) также включается в строку 13, верно понимаю?

2. В случае превышения предельной базы, например, в декабре 2015 вдруг окажется, что оплата дней ухода за ребенком-инвалидом для ПФР уже вне предела 711 тысяч, для ФСС соответственно 670 тысяч. Правильно ли понимаю, что сумма взноса по конкретному человеку будет вычисляться как 10% ПФР, 5.1% ОМС, 0.2% ФСС НС, а по ФСС 2.9 не применяется, так как сумма за пределами страхуемого заработка?

[svv]

Правильно ли понимаю, что сумма взноса по конкретному человеку будет вычисляться как 10% ПФР, 5.1% ОМС, 0.2% ФСС НС, а по ФСС 2.9 не применяется, так как сумма за пределами страхуемого заработка?

Вопрос открытый. Мы запрос написали. ИМХО нет правовых актов регулирующих этот момент - прописываем в учетной политике и пользуемся.
Где-то здесь ведь уже пробегало обсуждение этого момента.

Пример (с двумя самыми простыми вариантами решения)
В августе работник заработал 100 тыс. рублей из них 5000 - выплаты за дни по уходу за ребенком инвалидом

С января по июль работник заработал 650 тыс. рублей.
Чему равна сумма страховых взносов с выплат за дни по уходу за ребенком инвалидом? (для организации с обычными тарифами)
5000 * 22% + 5000*2.9%+ 5000 * 5.1% = 1500
5000 * 10% + 5000 * 0% + 5000 * 5.1 = 755

А еще можно предложить: 5000 * 22% + 5000 * 0% + 5000 * 5.1
А еще можно какую-нибудь "пропорцию" замутить

[IgorAV]

Думаю, что ответом на запрос будет пропорция.

[VinnieThePOOH]

Вопрос открытый. Мы запрос написали. ИМХО нет правовых актов регулирующих этот момент - прописываем в учетной политике и пользуемся.
Где-то здесь ведь уже пробегало обсуждение этого момента.

Пример (с двумя самыми простыми вариантами решения)
В августе работник заработал 100 тыс. рублей из них 5000 - выплаты за дни по уходу за ребенком инвалидом

С января по июль работник заработал 650 тыс. рублей.
Чему равна сумма страховых взносов с выплат за дни по уходу за ребенком инвалидом? (для организации с обычными тарифами)
5000 * 22% + 5000*2.9%+ 5000 * 5.1% = 1500
5000 * 10% + 5000 * 0% + 5000 * 5.1 = 755

А еще можно предложить: 5000 * 22% + 5000 * 0% + 5000 * 5.1
А еще можно какую-нибудь "пропорцию" замутить

Я исхожу из следующих соображений - ФСС, как и любой нормальный человек, будет минимизировать расходы. С этой точки зрения выгоднее считать взносы с учтом предела страхуемого заработка, то есть, если страхователь в декабре, например, вышел за 711 тысяч по ПФР, и была выплата по уходу за детьми-инвалидами, то ФСС выгоднее посчитать взнос ПФР по 10%, а не по 22%.

Проверим, что будет в реальности.

[VinnieThePOOH]

Думаю, что ответом на запрос будет пропорция.

По пропорции сомневаюсь. Выше я приводил пример с декабрем. Предположим, с января по ноябрь человек заработал 800 тысяч.

В декабре заработал 50 тысяч и ему оплатил дни по уходу за ребенком-инвалидом в размере 1000 рублей.

Здесь однозначно, что вся 1000 рублей вылетает за пределы 711 тысяч и пропорцию смысла нет делать.

Imho, спорно будет, когда 1000 в месяце, в котором происходит превышение предела 711 тысяч для ПФР или 670 для ФСС.

[ЛюдмилаП]

Игорь привел письмо ПФ

Письмо не нормативка, во-первых. Во-вторых, оно вышло до внесения поправки про компенсацию оплаты вместе с взносами. Во всяком случае в прошлом году нам военкомат возмещал оплату военных сборов вместе с взносами только по по основным тарифам. Так что всякое может быть, даже при наличии такого письма.

[IgorAV]

Здесь однозначно, что вся 1000 рублей вылетает за пределы 711 тысяч и пропорцию смысла нет делать.

В данном случае хоть по пропорции, хоть без нее - взносы будут только с ФСС.НС и доп.взносы в ПФР.

Имеется ввиду пропорция когда в месяце есть переходы и зарплата+уход за ребенком-инвалидом.

[VinnieThePOOH]

В данном случае хоть по пропорции, хоть без нее - взносы будут только с ФСС.НС и доп.взносы в ПФР.

Имеется ввиду пропорция когда в месяце есть переходы и зарплата+уход за ребенком-инвалидом.

Согласен, вот тут весь вопрос в том, в какой очередности учитывать сумму, до основной зарплаты или после.

[IgorAV]

Письмо не нормативка, во-первых.

Не видел не одного судебного решения противоречащее этому.

Во-вторых, оно вышло до внесения поправки про компенсацию оплаты вместе с взносами.

А что меняется при этом для расчета доп.тарифа в ПФР? Только финансирование (чьи затраты).

Во всяком случае в прошлом году нам военкомат возмещал оплату военных сборов вместе с взносами только по по основным тарифам.

Значит есть повод обратиться в суд и выяснить кто прав Минтруд ил военкомат .