Отмена "зарплатного рабства"... Что делать?

[Леонид Николаевич]

З.Ы. Ирина можете привести название банка(ов)? Страна должна знать своих "героев". Чего-то в обычных платежках никто паспортные данные получателя не просит указывать

Вот тоже любопытно...
Что-то вроде вспоминается похожее... в прошлом веке кажись дело было. Сейчас тоже?

[VinnieThePOOH]

Если только, как справку. Учесть его нужно только при предоставлении льгот на детей, как я понимаю.

Доход с кодом 2300, облагается по ставке 13%. Это обычный больничный работника (не учитываю детские пособия и пособия по беременности и родам).

И еще момент - ФСС будет передавать сведения о начисленном больничном за счет ФСС, а ведь есть еще 3 дня за счет работодателя. Этот вопрос я пока не изучал, как будет на практике понять сложно - возможно, ФСС передаст работодателю размер среднего дневного заработка, или заставит рассчитывать самостоятельно.

[VinnieThePOOH]

По теме зарплатного рабства, вспомнил, как реализован обмен с банками у моего бюджетного клиента.

По тем банкам, с которыми есть договор (сбербанк, ВТБ-24, ПСБ, и не помню какие два еще), формируется реестр из зарплатной программы и одно платежное поручение на банк.

По "индивидуальщикам" в бухгалтерию передаются суммы зачислению, на основании которых генерируются платежные поручения. Эту систему я делал клиенту пару лет назад, так что сам забыл

Пришлось немного доработать бюджетную бухгалтерию на 1с 8.2, получилась такая универсальная система с шаблонами платежек, что я и забыл уже, как там что сделано. Просто добавляют описание шаблона платежки по индивидуальщикам.

P.S. и зачем только вопрос задавал, я ж все это делал уже раньше. Но забыл.

[svv]

P.S. и зачем только вопрос задавал, я ж все это делал уже раньше. Но забыл.

Новое это хорошо забытое старое

[Ирина55]

По нашей практике картина в точности наоборот. Я даже не вспомню с ходу банка, который бы требовал паспортные как обязательный реквизит в реестре на зачисление сумм.
В реестрах на открытие счетов - да, конечно. В файлах с "присвоенными" номерами счетов - тоже может быть. А вот в реестрах с начисленными суммами.... Либо они являются необязательными либо вообще отсутствуют.

З.Ы. Ирина можете привести название банка(ов)? Страна должна знать своих "героев". Чего-то в обычных платежках никто паспортные данные получателя не просит указывать

Это, конечно, не вчера было, а лет 5 назад, но думаю, вряд ли изменилось. По крайней мере, такие требования были в Промсвязьбанке, Альфа-банке, Росевробанке точно, другие сейчас не вспомню. В Сбербанке этого не было точно, но там карточку должен был получать каждый работник лично, а для нас это было неприемлемо (организация на передвижном характере труда, в Москве работники практически не бывают.

[svv]

Промсвязьбанке, Альфа-банке, Росевробанке

Посмотрел по своей "копилке" из 45 банков.
Подтвердилось по Промсвязьбанку - там действительно есть обязательное поле "серия и номер" (вот извращенцы).
В Альфе и Росевробанке нет в файле на зачисление зарплаты паспортных данных.

[Леонид Николаевич]

В Альфе и Росевробанке нет в файле на зачисление зарплаты паспортных данных.

В 2007 году точно не было

[Ирина55]

Посмотрел по своей "копилке" из 45 банков.
Подтвердилось по Промсвязьбанку - там действительно есть обязательное поле "серия и номер" (вот извращенцы).
В Альфе и Росевробанке нет в файле на зачисление зарплаты паспортных данных.

Мне кажется, раньше были, но точно сказать не могу, я с десятком банков общалась одновременно (надо было первично оценить, где выдают карты через доверенное лицо организации, есть "слинкованные" карты для членов семьи с ограничением снятия сумм, систему документооборота, чтобы через модули кадры-зарплата ВСЯ информация для банка и из банка обрабатывалась автоматически).
Я все это написала к тому, что, к сожалению, в банках все "как их бог на его душу положит" и подчас при детальном рассмотрении может выплыть проблема, которая вроде как сразу и не видна. Типа того же паспорта или контрольного слова для карты. Мне практически везде сказали, что это слово должно быть в файле для открытия счета, личное и у всех разное. И как-то не понималось, что вообще-то это слово - телефонный доступ к счету, оно СЕКРЕТНОЕ.

[Marinas5]

Ирина, спасибо, интересно про "слинкованные”
карты. И как это происходит в жизни? Работодатель должен
обрабатывать (открывать, сообщать о закрытии, посылать границу
на выплату при перечислении на карту работника) по персонам,
указанным работником?

[Ирина55]

Нет, деньги работнику. Открывается слинкованная карта, например, на жену работника (он может это сделать сам в банке, либо написать заявление в кадрах), при этом ограничить сумму (раньше можно было ограничить ежедневную или месячную выдачу по слинкованной карте). Расчетный счет единый и по основной, и по второй карте. Такую услугу предоставлял Промсвязьбанк (мы в итоге с ним и работали, это оказался наиболее удобный для нас поставщик этих услуг, тем более что они шли навстречу при появлении проблем). У нас работники были разбросаны по всей стране. Чаще всего, слинкованную карту они получали сами, когда проездом в отпуске были в Москве, причем Промсвязьбанк карту выпускал сразу (уж не знаю, руководство наше договаривалось или это для всех так), жена забирала эту вторую карту. Но подчас и писали заявление прямо на участке (карты по доверенности банка выдавали прямо на строительных участках наши сотрудники, в основном бухгалтера, а дальше он уже с какой-нибудь оказией передавал карту жене домой).

[Ирина55]

Просто я написала эту информацию, так как занималась постановкой задач для программистов, стыковкой между разными задачами в большой строительно-монтажной организации. И все эти решения "по отмене рабства" подчас могут привести к большим проблемам работодателей. В ряде случаев даже проще генерить платежки на каждого сотрудника. Проблема не только в том, что их много, но еще и в том, что подчас очень трудно отслеживать (а это практически ручной труд) изменение реквизитов личных счетов, а они закрываются, карточки теряются, у банков отзывают лицензии и т.п.. Если у организации вообще нет кассы (а это сейчас достаточно распространенная ситуация), то могут возникнуть проблемы с выдачей зарплаты. И еще - в нашей стране не очень-то любят люди деньги на карты получать. В результате этого закона многие просто будут писать заявление, что зарплату хотят на руки получать.

И еще - тетеньки замуж выходят, фамилию меняют (а иногда и дяденьки), В своем банке организация может передать новые данные в этот банк, а когда это личный счет - это тоже процедура, отслеживать это непросто, а деньги на счет надо пересылать под старой ФИО, пока в банке работник САМ не поменяет ФИО и не принесет подтверждение этого.

[svv]

подчас очень трудно отслеживать (а это практически ручной труд) изменение реквизитов личных счетов, а они закрываются, карточки теряются, у банков отзывают лицензии и т.п..

Вообще-то это не проблемы бухгалтерии. Это проблемы физ.лица. Он пусть отслеживает и оповещает. Если счета не будет (закрыт) или банк обанкротился деньги обратно на расчетный счет вернутся.

в нашей стране не очень-то любят люди деньги на карты получать

Ну не знаю не знаю. Я бы за всех не стал говорить. Для городов, это наверное уже надуманная проблема.
Да, карточка требует соблюдения мер предосторожности. Так и наличные деньги этого требуют.

В результате этого закона многие просто будут писать заявление, что зарплату хотят на руки получать.

И причем здесь тогда принятые поправки? В поправках написано всего лишь:

Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена зарплата, в письменной форме сообщив работодателю об изменении реквизитов для перевода средств не позднее чем за пять рабочих дней до дня получения зарплаты

[Ирина55]

Процесс возвращения денег, перечисленных физлицу, не всегда простой.

Проблемы физлица становится проблемой бухгалтерии во всех случаях.
В большой организации с одним банком процесс может быть автоматизирован (та же смена ФИО в банке), а если банков много - это чаще всего ручная работа, новые реквизиты надо заводить.

Деньги на карты получают, но я вижу, что даже в Москве половина сотрудников СРАЗУ снимает с карты всю зарплату. Я-то с картой давно "дружу", еще до всяких "зарплатных проектов".

А поправка - это как обычно "всего лишь" изменение технологии работы (причем не в сторону упрощения) многих людей. У нас и ПФР "всего лишь чуть-чуть закон меняет, а вся страна "на ушах стоит после этого годами.

[Marinas5]

Ирина, спасибо за ответ. Если дополнительные
карты – это сервис банка , то это удобно
работодателю.
А насчет смены фамилий – это да, проблема.
У нас некоторые банки отвергают весь реестр,
если хоть одна несостыковка с их инфой,
а это может привести к нарушению сроков
выдачи зп . Вот и с паспортами также -
смена фамилий и замена в связи с возрастом.
Тот же промсвязь отбросит весь реестр.
Да и платежки тоже не совсем выход,
т.к. у каждого банка своя затея, кто сразу
на указанные личные счета, кто на -
один счет и с него по как бы мини реестру
- на личные счета. Получается вид платежек
разный и с точки зрения программирования.

[Ирина55]

У нас слинкованные карты были просто спасением для людей (нам-то все равно, мы деньги работнику на счет перечисляли, бухгалтерия и не знала, есть ли у него 2-я карта). Они ведь все время с участка на участок кочуют. Раньше заявления писали по перечислению (личному) на счет жены, иначе семья вообще без денег останется. Поскольку многие семьи в строительных городках жили (такие есть на стационарных участках), были "кусты", мы заключали договора чаще всего с ближайшим отделением Сбербанка и перечисляли хотя бы списком (хотя и тут были проблемы - для разноски по счетам нужен реестр с "живыми" подписями руководителей организации).
Так что слинкованные карты для рабочих были просто спасением. Кто-то и не одну допкарту оформлял - например, сыну-студенту, чтобы он имел от папы деньги, но не более, например, 5000 в месяц.

А Промсвязьбанк мы пару месяцев "ткнули носом" - показали наш файл, в котором новые паспортные данные людей (он у нас в "кадрах" автоматом генерился) и протокол их банка-клиента, когда эти люди в ошибки вылетели (т.е. файл изменений паспортов банком не отработан). После этого открыли канал шифрованный и передавали им наш файл, а загружали они его сами. Конечно, через банк-клиент или мобильный банк удобнее, но и так нормально.

А в файле на новые карты писали в качестве контрольного слова название организации. Работников об этом оповещали, кому надо (мы это всем советовали) непосредственно звонили в банк и устанавливали свое контрольное слово).